出雲と斐川は一緒になるべきか vol.３

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1 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/29(火) 22:27:39 ID:6gbdezZU: 新しく立てときました。
2 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/30(水) 00:02:40 ID:k2kdfD0w: 野次馬にも分かりやすいカキ子を…
3 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/30(水) 00:17:38 ID:XrcuRvWw: このスレは、一見出雲市と斐川町のこじれた関係のガス抜きの役目を果たしているようですが、
実は一人の電波君の演説会場だったりします。
4 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/30(水) 05:45:26 ID:YqzZPXpE: いずれも本人から聞いた話ですが

1件目
　置くところが無くクルマのトランクに庭仕事用の剪定バサミを置いていた
　だけの話を２，３日前銃刀法違反として検挙したらしいけれど
　事情があってそういう措置になったのならもっと優しく話してあげるべきだった
　と思うが担当の刑事さんはひどく乱暴な言葉遣いだったらしい
　金も職も無く途方にくれていた50過ぎの平凡な弱弱しいタダの平凡な市民を
　かわいそうじゃないか,何かあってそうしたのなら事情を優しく話してあげてください

2件目
　2年前ホームレスが被害者となった暴行障害の訴えを,診断書が無いと受け付けられない
　といって却下したらしいが,彼は所持金が無かったので診察代はおろか,文書料も無理だ
　った，だから病院も行けなかった　顔面は赤くはれ上がって痛そうだったことを覚えて
　いる　こういう場合は公費で診断書を取る様に措置すべきはずだと聞いている。

出雲警察の署長さん県警本部長さん県の公安委員長さんへ　
どっちとも階級司法警察の一端、氷山の一角、垣間見たよ。
市民を守る警察じゃなく　やっぱ　特権階級，強者を守るだけなのかな
無関係の弱い市民を大の大人が税金使っていたずらにイジメてる，時間も手間も無駄
そんなヒマあるんなら県議や参議の事務所，土木工事関係の会社幹部でも尾行してた
らいい

無関係とわかったら親切な対応を，それと法適用は弱者にも平等にお願いしますよ
5 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/30(水) 06:58:54 ID:m0CC3SgI: 閣僚席に献花白菊かぁ!
『裏の権力』って残酷だよなぁ～!
よそ事,他人事じゃないんだよ!!
斐川・出雲でも、上は政治家から、下は一介の庶民まで…
…闇に葬られた…無辜の、無関係の庶民も…
明日はわが身か?
誰がいつ人柱にされるか･･わからない･･『裏の権力』･･今だ健在か?
川跡交番のおまわりさん…警官拳銃自殺…自殺ってホントなの?
6 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/30(水) 23:51:22 ID:0eEgQrjI: >>4,5
またか～
ながいな～…
7 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/31(木) 17:51:07 ID:tO7O5JYI: >>1
立てんなよ・・
8 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/31(木) 20:05:13 ID:y8c8PRus: 今日は出雲の図書館も斐川の図書館もお休み
どっちか開けてて欲しい気がする
9 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/31(木) 22:15:17 ID:tO7O5JYI: >>8
平田か大社行けば？
10 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/05/31(木) 23:54:12 ID:Ej/yBmVQ: このスレあの長ったらしい、理解不能なかき子がなくなったなあ！
11 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/01(金) 20:30:56 ID:6v0iPgXw: この地域はまったくの闇だな。安心して暮らせるところじゃない。
ただのひまつぶしさえも弾圧される。
散歩も読書もバーベキューも,全部ダメだとさ
散歩は二人以上で,読書の内容は周囲の者に一々報告
バーベキューは危ないからダメなんだとさ…
政治の話もダメ…
見ざる言わざる聞かざる行かざる思わざる…
これで家族持ちでローン抱えてリストラ最前線だったりしたら
最悪だよね。
だから俺は家の中で独りで寝てることにするよ。テレビでも見ようか。
それくらいの自由しか認めらない。スーパーやコンビニに気軽に行けないな。
買物も不自由だ。
家に引きこもってるくらいしか居場所がない。
ああ絶望だな,出雲も斐川も
12 名前： 新川橋梁 投稿日： 2007/06/02(土) 00:51:36 ID:En6XlNjU: バーベキューは斐川公園のバーベキューハウス(だっけ?)で是非どうぞ。
使う時は管理棟で聞いてみてね。
13 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/02(土) 21:30:44 ID:Ac3htVpk: 刃渡り６cm以上の刃物の携行は【どんな事情があっても】銃刀法違反だそうです。
指紋も写真も生い立ちも…全部調書にとられるそうです。
これじゃアウトドアクッキングなんて無理かぁ!
カマ持って歩いてる百姓のジーサンバーサンも気ｲ付ケてくらはい
でも政治家や医者,農協幹部,公務員だったりしたら…???
…お叱り程度ですむのかな?
…無職,貧乏なら即刻検挙,送検らしい
…落ちこぼれというだけで犯罪者,反社会的とされるのかぁ
…法律って弱者(負け犬)には冷たいなぁ
14 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/02(土) 22:30:12 ID:Y570y8uI: 【まだまだ】島根県斐川町 Part4【がんばる！】の皆がお出ましを心待ちにしているみたいだから、行って何か書いてやったら？
15 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/03(日) 00:50:58 ID:MPLZq6KI: >>14
いやいや止めてくれ！
もう来るな！！
16 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/03(日) 21:21:48 ID:l/3Tbx1Q: あの長ったらしい訳の分かりにくい文章を書く人、今日はまだだね。
日曜日だからどっかにでかけてるのかなあ？
17 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 10:30:18 ID:3lHTxjA6: うらやましいな、斐川は、いろんな話しができて。
出雲は、だれもこんなこと話さないよ。
しーっと言われる。
たまに、話したい出雲のモンがきたら、ごめんけど
仲間に入れてごすだわ。
はあ？消防の仲間にいれらんだったけんだめ？

そりゃそげだわね。
18 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 14:52:20 ID:yfAQdQRk: つか、単純に考えて出雲の人達は、もう既に合併していて平和なのに、消防とかでいちいちそんな事話す必要が無いだけっしょ。
色々話たてているのは、消防とか何とかで色々大騒ぎになっているのは斐川の人達。
それが現実。気付けよｗ
19 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 17:39:53 ID:wIlPv7cw: 気づくも気づかないもだれもそんなこと話す人もおらんけんね
知らんだけだわね。
偉い人が、おいしいとこ、おいしい仕事、を独り占めするために
都合の悪いことは、だまっとうけんね。

まえからあった店や会社がどんどん倒産して、自殺、しとう人や
夜逃げした人は、いっぱいおるけど、だれんも自分のことで
精一杯だしね。
20 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 17:42:08 ID:6rtnoN3A: ★女性警官が拳銃自殺　島根県警出雲署

・４日午前６時４５分ごろ、島根県出雲市の出雲署内で、同署地域課の女性巡査長
　（２５）が、口から血を流して死亡しているのを署員が見つけた。巡査長のそばに
　拳銃（けんじゅう）が落ちており、県警は拳銃を使って自殺したとみている。

　調べでは、巡査長が死亡していたのは１階の仮眠室。巡査長の拳銃保管庫が
　空になっているのを不審に思った署員が、確認するために仮眠室に行き、発見した。
21 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 19:03:49 ID:JYVdqL4I: 地域の治安をあずかる出雲警察たるものが･･何度も…どういうことか?
彼らは治安のプロとはいえないかも,何かに取り憑かれているのか?
法の運用はおろか,拳銃の管理もろくにできない,なんとかしろよ,警察庁さんよ。
あんたらは素人以下だ!
弱いものイジメは日常茶飯,摘発すべき連中の立件はうやむや
裏社会の撲滅なんてとても期待できないかぁ?
まさに映画「亡国のイージス」だね。
独任官庁としての役割,意識,使命を強くせよ。
家族やわが身をかえりみず国家の為に命を賭けて闘え!
警察内部の不祥事に目を光らせるべき立場にあるのは検察だ
検察も毒されているのならこりゃ大変だ!
だから…何度も言ってるだろうに

一介の市民としちゃぁ怖くって情けなくってしょうがないよ。
22 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 19:49:47 ID:yfAQdQRk: 斐川もんも出雲のもんも、ほんにつまらんわ。
23 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 20:56:07 ID:/o6hru5c: 出雲ってあまりにもどろどろしたことがありすぎて
市民もこわくて、いいたいことを我慢している。
警察官は、裏を知っているから、、、、。
24 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 22:43:03 ID:XZqmwgFQ: >>独任官庁
こういう言い方は警察の人？
25 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/04(月) 22:49:42 ID:Hi9rwidU: 日本は警察官が仮眠室に拳銃を持ち込まないと怖くて寝られない治安の悪さだと証明してくれました。
26 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/05(火) 03:25:45 ID:qxwizTy.: 朝６時４５分に発見なんてサラッと書いてるが。発砲時刻はもっと前だろ?
署内で発砲があったとすれば「銃声はかなりの音量」なんで
「誰かが気づくはず」いやしくも本署内,本署近辺での
銃声に署内の誰も気付かなかったなんて…あり得るのか?
「そこは24h体制の警備警戒中枢,本署」だぜ?
いや,もしかしたら…常駐の署員も･･
「聞かざる,言わざる」…だったとしたら
…【自殺じゃないかもね】
こわ～
27 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/05(火) 07:28:37 ID:yBRYARBA: ＞１８
ちっとも平和じゃないよ
表ざたになっているのは、氷山の一角

警察署内で発砲なんて、フツウの所ではありえない。
28 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/05(火) 08:55:54 ID:OuMQ.E8Q: >>26
みんな安眠という仮眠をしていただけ。
29 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/05(火) 19:34:57 ID:5ZP0OHN.: 医者が患者の様子に敏感であるべきと同じく
警官は銃声に敏感であるハズだ。不審な物音･･なかんずく
銃声に鈍感な警官なんて何なのか…当時そこにいた署員全員…
…警官としては不適格じゃないのか
特に幹部は恥を知れ!
30 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/05(火) 22:30:27 ID:zAmTd2mk: いや！　仮眠室のドアがキッチリ閉まってれば
部屋の外まではそんなに大きな音は響かないのでは…？
31 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 03:42:26 ID:8F7hMTIs: 年間に発砲された弾丸数
事件現場で使用された数と警官自殺に使われた数と
どっちが多いんだろう?
銃刀法が銃火器,刀剣類(武器)の所持を禁じていること。
これは単なる「秀吉の刀狩り」ではない。
取締り機関が「市民,特に弱者を守ってくれる」ということを前提として
市民の武器所持を禁じることの妥当性,正当性,合理性…そういったものが
認められる。
銃刀法違反は【実質犯】であって【形式犯】ではない。
単に6cm以上の刃渡りがあることをもってのみ生活上の用具を凶器と看做す
ことには問題がある。特則でそういう規制があるのなら行政刑法的に扱われる
べきである,【形式犯として処理すべき】だ。
【事情も斟酌せず,実質犯であるかのような取調べ】を行い,写真撮影,指紋取得
,事件とは無関係な生い立ちなどの聴取,取調べ上の暴言…
【本人の人格を不当に無視】したもの…【行き過ぎた取調べ】ではないのか
叱責･警告等の措置で充分であったと思うが
事件送致したのも明らかに行き過ぎだ
彼は食べるものもなく家には帰れない状況らしい
もし罰金刑なら払えず換刑留置･収監か?
【法の運用】を誤るとこういうことになる。
【銃の管理しかり】だ。
32 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 03:55:33 ID:ZxT2FKRw: たかが、下っ端の巡査が自殺したくらいでどうして大騒ぎになってるの？
33 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 04:14:46 ID:aRXS7AXM: 「たかが、下っ端」とは何だ,失敬な!
「ひとつの尊い人命だ」「出雲警察本署の内部規律の問題だ」
これ即ちわたしたち市民の安全にかかわる問題
「重大な懸念･関心事だ」
「自殺」と断定するのも時期尚早
「巡査ではない巡査長」だ
自殺「くらい」とは何だ!軽々しい
自殺であったとしても,初めてじゃない。背景があやしい。
しかも以前,自殺した川跡交番の巡査と,当時,同部署で,
その時,同伴していたらしい。そういったこともあり
当局は何等かの「関連性」を調べているところだ。
34 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 04:35:29 ID:uutT644w: 当分署内で仮眠出来ないだろうね。いやー大変大変。ご苦労さま。
35 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 10:37:34 ID:yskIa3KI: そりゃぁその後仮眠取りたくてもねぇぇぇきもちわるい
36 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 14:50:22 ID:qvkaJSjA: 気持ち悪いやつまだいるみたいだね
コテつけたりつけなかったり
37 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 20:08:16 ID:TIGCmqFU: とりあえず仮眠室の御払いなどをして・・・
それでも深夜電気を消して暗くなったらシクシク聞こえて・・・
38 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 20:22:18 ID:4Y7/Gsqk: 署内の全室に「銃声感知器」「悲鳴感知器」「不審音感知器」
でもつけるか？
いや,「セコ○」に頼んで警備してもらったら(笑)
や,丸ごと「セ○ム」に業務委託したほうが安上がりで効率的だと思う。
【警察も第三セクターか民営化しちまえ!】
コストがかかって弱いものイジメで巨悪にヘナヘナなんて
専門の民間警備会社ならコソ泥から殺し,疑獄事件まで確実に捜査,立件,検挙
できるんじゃないかな?
39 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 21:31:10 ID:N0SB0CsA: ＣＩＡ情報局員がＴＶのインタビューに答えて
「我々は暗殺はしない」と言ってたコトを覚えている。
「直接には手を下さない」という意味だと俺は思った。
アメリカであろうが商業資本であろうが,田舎の土建屋,医療産業であろうが…
【自分の利益のためなら連中はなんでもする】だろう。
表面では「人命は地球より重い」などと元大臣も奇麗事を垂れたが
【心中では,一介の庶民なんて,虫けら同然】だろうよ。
オモテの顔,言葉と,腹の中は違う…場合によっても違う
政治家,政府高官なんて二枚舌(Double Standard)どころか
百枚舌,千枚舌…怪人２０面相だよ。
オモテとウラ,ジキルとハイドなんていう単純な２極じゃない。
様々な価値観や利害が交錯し遷移,相転移しつづけている。
そのなかで俺が重要視するパラメーターは
①事実上の強制力をどの勢力が掌握しているか
②大きな勢力どうしの拮抗関係はどうなっているか
③各政治集団の経済力の順位
④各政治集団に附帯する軍事･武力的要素の優劣
庶民,個人主義者が対抗するためにはこの①～④を自前で調達する必要がある。
【やらなければ,やられる】それだけだ。
40 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 22:22:40 ID:FZ2.nAv6: 幽霊感知器つける方が先だよ。
仮眠室と言っても、女性用。
女性は人数少ないから当然怖いよね。
41 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/06(水) 22:54:16 ID:5awqiI4E: 町長選挙の時に、集票マシーンである建設会社関係の票は、前町長が確保していたらしいが、これってどういう事？
42 名前： 新川橋梁 投稿日： 2007/06/07(木) 00:59:01 ID:1Zq76wxQ: 仲良しさんって事じゃない?(O氏に言わせれば既得権益)

ただ、建設関係者も本音は合併じゃないかな。
単独で出雲市から公共事業追い出されたから、斐川の僅かな事業費ではやっていけんでしょ。
町内から出雲へ本社を移したところ結構あるみたいだし、真偽は知らんが某社も出雲に出たかったとか噂聞く事あるし。

まぁ、遅くとも6,7年後には出雲市も事業費が恐らく大幅に削減されるだろうから、そこに出て行くよりは現状で何とかやっていったほうがましと考えてるのかも知れんね。

ちなみに、刃渡り６cm以上の刃物の携行は「正当な理由無く持ち歩いていたら」銃刀法違反だそうですね。
43 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/07(木) 01:06:42 ID:5nuAZQWs: 利権党というサーバーがWebページにワナを仕掛けているというフィクション

パケットに分割すればいろいろできる。そのパケットの一つが
行方不明になっただけ。そうした場合同じパケットが再送される
が,ＬＡＮ内のプライベートＩＰも変わらず、ＰＣが瞬時に別のものに
挿げ替えられだけ。ルーターとＰＣの密約設定でＯＫ
事情を知らないユーザーはＰＣが新しくなったと喜んでいるが
実は同じＷebページにアクセスしてしまい。ウイルスに感染してしまった
ことに気付いていない。
確保されていた票はとっくの昔にサッと鞍替えされたと思うよ。
一般の住民は気が付いてないだけさ。
政治はね。
そんなにすぐにはキレイにはならない。
哀しいが現実だね。
ここら辺ではね。袖の下も受け取らないと逆に敵扱いされかねない。
そういった村の掟,村社会の因襲,事情がある。
贈答文化が贈賄の因襲に変質し混在化している。
村の掟ってとってもドロドロしてるんだよ。
底なし沼のようにハマったら抜けられない。どんどん引き込まれる。

まぁこんなところか…
44 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/09(土) 19:59:52 ID:G4cBAnZA: 本田さん、不起訴になったね。

勝部さんは、目的を果たしたからもうどうでもいいのかな
45 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/09(土) 22:52:58 ID:iIFmb8NE: 路線価で億以上あるんだろ？
【町長さんって議決なしに結構何でもできるんだな】
力持ちなんだなぁ～。
不起訴処分は行政訴訟にも影響するだろうな。
【せめて起訴猶予】の名目もなきゃ
【検察官としての,司法官僚としての…独任官庁のメンツ】
,立たないんじゃないかな？
だって【町の財政規模に対してあまりに額が大きすぎる】よ。
【首長としての任意裁量の枠も逸脱している】よ。
46 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/10(日) 14:25:15 ID:eLeKp7Ms: 出雲も首長のやりたい放題。
まだ、幼稚園なんて役に立つし、利権も少ないよね
役に立たんゴミみたいもんが出雲にはいっぱい。
どうしていいやら。
いくら、首長は、お殿様って言ったってほどがあるよね。
47 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/10(日) 15:07:39 ID:DbDKOU.k: もういいじゃないのか？
おまえら結局グダグダ言ってるだけで何も変える気なんてないんだろ
畑でも耕しとけ
48 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/10(日) 17:25:34 ID:87DZ5Jlo: でも　
固定資産税もじわじわ上がって、これからどうなるか不安だよ。

そうか、大変なことになるから、何の力もないものは
畑を耕して備えよ、ということか、納得。
49 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/10(日) 23:38:03 ID:CzkscbGc: 副町長とか人選難航してるみたいだから、
ここはひとつこの板の主である○でかけを推薦しようではないか
50 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/11(月) 00:40:47 ID:tNo3/mBE: 町議会議員は合併反対派が多数だが、反対しても今の流れからいって住民投票は確実に避けられないだろうな。
51 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/11(月) 23:34:01 ID:OoiSPTNs: 町議会は選挙前とほとんど面子が変わらないからな。町長と対立するなんて予想できたと思うが。

おでかけなんか、口だけで何にも出来ないからだめだって。

副町長とか、教育委員長とか議員や役場の職員以外からでも出せるのか?

それじゃ、ひかわ政経研究会から出しゃいいじゃん。
52 名前： 名無しでかける 投稿日： 2007/06/12(火) 08:05:08 ID:TlHjSdiA: ＴＶのニュースみましたが…
あぁ～誰かタイホされたようデスね
前首長Ｈさん？…
53 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 12:06:10 ID:Iv6ML0/Q: >52
そりゃあ　前町長、合併するの嫌なはずだわ。
利権なくなるんだもん。
54 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 12:22:00 ID:BFuZU6IY: タイホ記念age
55 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 12:34:56 ID:fAR.usZM: http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007061201000025.html

役場の前は、報道陣が張り付いてます。
56 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 13:33:19 ID:c/cA7Yz2: 恥ずかしいと言うかこんな前町長に任せていた町民はだらくそ
57 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 14:18:06 ID:Ln/itF1A: 何かぶっさいくやな～
58 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 14:35:49 ID:gVupHooc: 町(国)を売った売国の輩はあーだけじゃないだらが
あっつこっつにウヨウヨしとーはずだが…
氷山の一角だがぁ…ま,あそこの警察さんじゃぁ
また,トカゲの尾切りのワンパターンかや…
…それ以上のウミ出されんず!
…これで終わーか？そーとも…芋蔓式にやれーか?
オランツも,自分のフトコぉ具合さえ温ぅなりゃいずっつぅ－感覚
タコがおのが足を喰らぁのと同んなず
国賊を選んだのはオランツ(町民(国民)),
そのツケはオランツ(町民(国民))が払らーのがあたーまい…
止められん止まらん…あぁ美味い??毒まんじゅう…
…後で死んでもいけん,いっぺん,よばれてみたいもんだわ!?
59 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 16:48:59 ID:XeiYw5F.: 前町長のこれまでのご活躍に感謝しています。まだまだこれからですよ！
60 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 17:40:06 ID:sm77bFRw: 町議とか町長に追随して辞めた町幹部とかにも逮捕者がでるヨカン
61 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 17:53:37 ID:i4X5UNNw: でもこの程度で死ぬなよ。命を粗末にするなよ。逮捕されても死にはせぬ。
62 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 19:06:14 ID:M8fYmi16: 前町長、自民党の引いた路線に逆らうとこんなおしおきが待っていること
しらなかったのかな、

それにしても緑資源のことは、これでうやむや、、、？
63 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 19:28:18 ID:c/cA7Yz2: 島根県＝自民党の息が掛かった企業たくさんありすぎ
中田製作所って今後どうなる？
社長が逮捕って・・・・・
64 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 20:45:23 ID:7dctcMpk: 緑資源の人身御供かあ
65 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 22:55:54 ID:56v9gACw: 【階級司法の一端】

　(例)取調室での刑事さんの口調の違い

　･被疑者が低所得者などの場合→【アンタは…】【モマエは…】【オイ,○○!(呼び捨て)…】
　　　このあと,机やイスをガーンと蹴飛ばして灰皿などをポーンと投げつけたりする。
　　　特に握りこぶしで机をガーンと叩いたりする。

　　　食事は大衆弁当

　･被疑者の【社会的地位が高い場合】→「あなたは…」「先生は…」「○○さんは…」
　　　入退出時に被疑者に向かって一礼する。

　　　食事は上の幕の内弁当
66 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 23:07:27 ID:kYQyIrgo: まぁ・・・運が悪いというかなんと言うか。
金儲けの町長、町議なんて当たり前だよ。
俺は鳥取県のもんだが、もう死んでしまった大山周辺の町長の話。
ある日。転勤して仲良くなった銀行員が
「いや～あの人は何かお若いときに大きな事業でもされていたんですか？」
俺「いや、あの人貧乏公務員一直線から町長になったんだよ」
銀行員「数億円のすごい預金がありますよ」
俺「ふーーーーーん」
67 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 23:11:24 ID:wJsOa6wY: 緑資源の話潰しが本当の狙いかも？？
こうでもしないと青木さんが大変だもんね。
68 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/12(火) 23:12:47 ID:Ln/itF1A: 高杉良の経済小説を読むと検事の過酷な取り調べが描いてある。
ほとんどの人が怖くて溜まらなくて自殺したくなるそうですね。
69 名前： 新川橋梁 投稿日： 2007/06/13(水) 00:51:57 ID:avcS/mgI: ここでいくら読んでもなかなか既得権益なるものを理解できませんでしたが、具体的な例を見せられてなるほどと分かりました。

新町長殿は利権やめるといってたので、頑張って示してもらいたいものです。
合併しようがしまいが、利権政治は執行部･職員等の心構え(自覚?)次第ということを。
周りも誘惑しちゃ駄目よ。

ただ、田舎の前町長の逮捕が緑資源まで話が及ぶとはおもわなんだ。
70 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 01:42:57 ID:b9XiysfA: 山陰地方には分不相応な町会議員やそいつらが支えている町長さんが
たくさんおられまつよ。
71 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 02:20:48 ID:t3IlxzPY: でも、警察はどうやってこのＨ容疑者と、仲間達の密室の現金授受をつかんだのだろうね。
警察の情報収集能力には、ほとほと感心するよ。
72 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 02:54:36 ID:9M.0dDME: 68>
検察が贈収賄など政治経済がらみの事件で動く時は,警察の捜査をだけに頼るわけにはいかない。
都会の特捜でもそうだが,田舎の地検じゃ組織も脆弱で手勢も少なく妨害工作,隠ぺい工作,政治
介入,捜査情報の漏洩…に抗しきれない。だからといって被疑者に不当な圧力をかけるのはルー
ル違反。取調室でのやりとりに多少キツイ口調が出てくるのにはそういった背景,事情もある。
とにかく司法官僚,司法職員は少ないんだ。予算も少ない,裁判所や検察庁の官吏,弁護士や警察官
も含めて,【手勢を含めたインフラが足らなさ過ぎる！だから今までずっと((ムラ意識ムラ秩序
を利用してカバー))してきた】不合理な規範,曖昧な規範,封建的･閉鎖的秩序=ムラ秩序でまっ
とうな自由でも制限するやりかた…そうやって治安を維持しようとしてきた…
…そういう背景がある。

それがまったく逆の,つまり犯罪を生む土壌,温床になっているということが…彼らは勿論
,国民のほうも解らなくっちゃダメ。それが解れば,司法や警察活動などのＩＴ化などインフラ
整備が急務だということが見えてくる。予算をかけず,効率的な公務執行…国民の自由な活動
をできるだけ拡大し,活発な経済活動,精神活動,創造力,主力製品の高付加価値化を実現する必
要がある。そうすれば,いずれは,企業間取引や個人消費が拡大し,税収の自然増に結びけるこ
とができる。なによりも有権者側でそのことに気付く必要がある。
僕が何度もいってる「法の支配による自由な個人主義社会」というのはそういうことなんです。
73 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 03:05:56 ID:fXbRzso6: だれかのタレコミだろ！
会社にも居るぞ基準局、警察、保健所にタレコミするやつ
前町長を内心良く思ってないやつがこの際、二度と復帰できないようにしたわけだ
74 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 07:47:12 ID:ql/4wzck: 本当の既得権益は、こんなに小規模で単純ではあーませんわね。
ほんの悪党は、もっと知恵者だし、もっとあくどく人を食い物に
しとらいわね。
75 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 10:22:09 ID:Sz2tbLIE: いや～意外と情報通で、警察が身辺捜査していると噂を聞いて引退しちゃった町長さんとか
いるぜww

ほんとの話
76 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 10:23:43 ID:qcCh9HPY: >>70の言うように分不相応な人たちだから。
77 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 10:26:17 ID:97WPVZdk: １０万以上の振込みは銀行から税務署に直接届けられるそうですが、
それでもバレない日本ってなんだろうね。
78 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 12:46:21 ID:0axDidDo: 嗚呼,神様!
もし,本当に神様がいらっしゃいますのなら…
路上に住まいする人々に…
不当に足蹴にされ…罵られ易い…憐れな子羊たち…不運な人々に…
【職と宿を】,【もし,それが叶わないのなら】
　僅かばかりの食べ物と入浴の機会をお与えください!
アーメン!
79 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 13:55:19 ID:mTRirwSk: やはり、現役でないとね。
それに自民が引いた合併の線に従わないやつは、やられるよ。
子羊になっていないと。

青木さんだって歯科医師連盟の１億円、もらったのに、落選して人が
逮捕されたもんね。
80 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/13(水) 20:54:31 ID:sDYQ6XQE: >79
そういう感覚がまかり通るのなら…許さない!!

法によって罰せられるべき者は当然に法的手続に乗せられる。
その必要が合理的にみて無いならば…処罰以外の措置など客観的に処理されるべき。
【法適用の平等の原則】ってやつだよ
【合併論者であろうが,なかろうが,無関係】
【寧ろそれは個々人の政治的自由】
(((そのことによって警察権や公訴権が左右され濫用されるのら…)))
(((その濫用じたい,作為･不作為じたい…指弾,糾弾されなければならない…)))
【79が言っていることは…これからは((絶対にあってはならない))話】
【法の番人はただただ淡々として事実に法を当てはめるか否かを判断し】
【適用し執行(処分･不処分)する。客観的･合理的正義による秩序の維持･取締り】
【それが彼らの使命】
【ただし,巨悪に対しては頑として追求の手を緩めず】
そして【弱者には個々人の事情を総合的に考慮しつつ…愛情も忘れずに】

ただただ【科学的正義】普遍的規範に照らして
…冷徹に処理･執行するのみ。

もし上官が変な指示を出すのなら俺なら辞表を就き付けてでも
自分の信念を貫き通す。更に上級の上官に上訴する。
81 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/14(木) 06:09:58 ID:00mnglAk: 【やはり公安は総連と癒着してたか】
【公安調査庁元長官…元総連土地を移転登記…財産隠匿に協力か?】

やっぱりナっ!!

被疑者の彼はこれから地検に出向いて事情説明するそうだが…

あぁ頼りない～特捜検事,あぁ力の無い～東京地検
　　　　　　　　　　ＶＳ
あぁ泣く子も黙る～公安調査庁+自衛隊調査部+機動隊+公安警察
あぁ恐ろしい～護国や任侠

警察(機動隊)側は,検察側よりも公安側
(というよりは防衛省調査部)のいうことに
従うだろうか?
…それとも独任官庁を堅持できるか?

司法警察職員としての正義と公安(政治思想取締)警察の任務が…
組織の中で…ひとりひとりの警察官の心の中で…

…せめぎ合う…衝突する…

【亡国のイージス】【２２６事件】

(((バキューン!)))
82 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/14(木) 11:07:53 ID:iHTfU1FM: 大阪枚方の汚職、愛知の風俗情報漏洩と警察も終りだね
83 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/14(木) 17:16:36 ID:UnQ2TC9Y: ■斐川町長、出雲市長に継続要請／条件のつめへ協議継続／消防受委託問題
http://www.shimanenichinichi.co.jp/shakai.php
84 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/14(木) 20:50:15 ID:1f6c8KPM: 本田氏周辺への捜査は昨年から町内の企業などで
行われていたのは有名だ
85 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/15(金) 01:03:55 ID:0iSyliDA: 町議会で事件に関して、どんな話になるのかな。
合併の是非の問題にも、今後何らかの影響が出るんじゃないかな。
あとこの事件をきっかけに、まだまだ逮捕者がでそうな予感がする。
86 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/15(金) 16:22:13 ID:sM55nE1U: 共産党員です！
87 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/15(金) 18:20:51 ID:isbF8rqE: 詐欺師です！
88 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/15(金) 19:06:43 ID:q65lk3gw: ピーコです！
89 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/15(金) 21:40:33 ID:lffsZcyg: 出雲市議会、平田、大変だね
病院どうなるかな
合併前の約束なんて、守られるかどうかわからないね。
90 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/15(金) 23:32:04 ID:3hp2tqN.: まあ平田の市立病院の場合、存続の危機なのは合併関係ないからなあ
91 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/16(土) 05:21:17 ID:FUUtISeo: ①【国家『君が代』に込められた呪いの言霊解釈】

【君が代は千代に八千代に】
=いつまでも村社会、閉鎖的･封建的秩序から抜けられないのなら
=いつまでも裏社会が無くならないのなら

【細石の巌となりて】
=ひとりひとりが大切にされず,日常も干渉され続けるのなら

【苔のむすまで】
=政治は腐敗して,悪いことが重なり,日本は亡くなってしまう。

②【かんばら】の言霊解釈

[韓原,唐原]＝[神原]→国譲り以来,出雲神が支配する日本裏社会→[枯原]

地の神：～スサノオ～大国主～【日本裏社会にはびこる封建的秩序】
　　　　=冥土を管理するオオヤシロ=裏社会を韓半島･中国の勢力に任せて和解した

天の神：～アマテラス～【オモテに見せかけの法秩序】
=建前,見せかけは西洋風の統治機構を整えた

→【日本人の精神構造】にある…二枚舌的分裂構造…ダブルスタンダード
　【奇麗事と,腹黒いホンネが…共存】している。

→そして苔だらけでいっぱいになりダメになった日本は
　大陸の勢力に乗っ取られる＝米･中･韓で山分けされる。
92 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/16(土) 08:16:37 ID:ECN.zQ16: 市にひとつしかない公立病院といくつもあるのとでは
重みが違うよね。
それに、市長、いじめとか平気だから。
きのうの議会も怒ってすごかったよ。
93 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/16(土) 14:24:47 ID:Bw7Ufq4.: >>92
kwsk
94 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/16(土) 22:09:31 ID:n0TO5tUk: 日本人は【本当の戦争】がどういうものであるかを
…知る必要がある,感じる必要がある…

【若い者はキモイというばかり･･興味も関心も持てないようだ】
…早く気付かないと
…いずれ【『戦争』というものの現実を体験するハメ】になる。

…良くない例えだが…ヤクザにミカジメ料やショバ代を払っている者は
…俺が言ってることがどういうことか…ある程度検討がつくかも知れない。

【この世はガキ大将(世俗権力)でイッパイだ】
…裏で画策されていること,裏で起こっていること…
…オモテには出ない。
…不当な世俗権力に対抗する気があるのなら
…自分と愛すべき大切な人達を守りたいなら…
…【ジブンも世俗権力にならないといけない】

【どうしてか?】
…法律も警察も公務員も…誰も助けちゃくれないからだ
…【どいつも,こいつも,役立たずの金食い虫ばかりだから】だ
…平和?平和?戦争反対?核兵器反対?日本人はアホばかりか?
…【軍隊の無い国家などというものはあり得ない】
…国際平和の根幹には【軍事力の均衡】があるという現実を知らなさ過ぎる
…自分の国を自分で守れない
…安全保障を他国に依存している
…そういう国は,外交でも相手にされない
…そして,いつか必ず衰退する,他国に呑み込まれる

正しい法が支配してくれないのなら
…そういった領域が,暗部が残されるのなら
…その部分社会では…
…【腕っ節の睨み合いに戻るしかない!】

【それがイヤなら】
…正しい法がキチンと支配するように
…民主主義を,政府を…
…自分たち自身の,ひとりひとりの庶民の手で
…土台から作り直す
…そういう準備･作業をしなくちゃダメ!
95 名前： 新川橋梁 投稿日： 2007/06/16(土) 22:18:29 ID:A2IgDpDo: 戦争の準備ですか?
例えば有事法制・国民保護法などの検証?
それともペ(パ)トリオットPAC3やSM3等ハード面?
さらにいえば部隊展開に必要な高速道路網等のインフラ整備?

それとももっと違う戦争かな?
96 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/16(土) 22:28:59 ID:CV7rA0Rc: >95
内なる闘いの準備。
既成政党撲滅の準備。
個人主義革命の準備。

血生臭い内戦をしろというのではない。
あくまでも…これは原則だが…現行の民主的過程と手続を尊重した革命
ただし,例外はある。現行の法過程が機能しない場合の抵抗権だ!

個人主義政党結党に向けた草の根の活動をはじめなければ
どうにもならない…
これは脅しではない【警告】だ
97 名前： 新川橋梁 投稿日： 2007/06/16(土) 22:39:25 ID:A2IgDpDo: 個人主義政党は、どちら優先なのでしょうか。
・個人の意見を言い合う(で、結局まとまらない)
・党として活動する以上話あいをして行動確認(で、結局団体行動)。
まぁ、同志の集まりなら意見がまとまらないわけでもないでしょうけれど･･･。

とりあえず無所属からはじめますか。
98 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/16(土) 22:52:11 ID:ZjwfGkd2: >97さんの『とりあえず無所属からはじめますか。』
これがエッセンスなんですね。
いいですか
【不当に干渉されない主義ですよ】
【この点でまとまってればいいわけです】
そういう団結・集団・グループづくり～個人主義政党結党なんです。
個々人ひとりひとりが自由にものを考える,ひまをつぶせる
そのことによって職場の上司から,同僚から…何等の干渉も受けない
疎外されたりクビになったりする…そういった現状を改めないと
…このことは
…聖域無き構造改革,行政の効率化,部分社会のコンプライアンス
…の出発点であり
…【ひいては国際平和に確実につなげていくことができる】
…そういう風に…僕は考えているんです。確信できるんです。
99 名前： 新川橋梁 投稿日： 2007/06/16(土) 23:28:06 ID:A2IgDpDo: 理解できそうなよく分からんような･･･。
出来たら横文字より日本語で･･･(頭空っぽの当方はエッセンスで躓きました。国語の審議会だかでもいってましたし。ただ、政治家は誤魔化しやすいから相変わらず横文字好きですよね)。

話し違いますが、合併協議時平田の体育館改修約束されたそうですが中止(延期?)にされたとか?
個人的には生命を守る病院は何とか維持・改修とも思うけど、市長は昨日議会でなにおこってたんですか?

で、またまた話し違って申し訳ないですけど、投票した人は別として、後援会みたいな物は前町長は自民系、新町長は民主系で、前町長は自民の国会議員さんとも仲良しだったそうですね。
緑資源の捜査が一区切りした今、県職時代農林水産関係におられた現町長が一番ほっとしてたりしてね(さわやかな風さんがそんな事ないですよね)。
100 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/17(日) 05:01:19 ID:.EPnd9fk: エッセンス＝ものごとの『本質』
コンプライアンス＝職場や学校,家庭,地域社会などの部分社会内部
　　　　　　　　　における法の支配,法律順守,人権擁護

生命を守る云々はオモテに塗布されたお決まりの【奇麗事】
【本音】は,【特権の傘の死守,そしてカネ】だよ。

①既得権組合(医師会その他)の政治力…
②権威のピラミッド(大学医学部を頂点とした縦の繋がり)維持
③医療産業(薬屋,器具屋,ＣＴ屋,血液検査屋)の利権枠の死守

組織の利益とそれに群がるカネ(商業資本)の意向だろうて…

治療実績が良ければ他地域から患者を惹きつけ,収益を上げることだって
できるハズ。他より上手く治療してくれるんならソッチへ行くよ。
多少高い料金払ってでも遠くてもイイ医者に見てもらいたい者は
いくらでもいるだろう。

自民系とか民主系とか…そんなのはただの「お面」,仮面
昨日まで民主系のお面をかぶっていたものが…今日からは自民系に鞍替えって
こともあるし…
…陰でコソコソと二つのお面を同時にかぶることのほうが…
…むしろあたりまえだろう。
101 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/17(日) 05:04:17 ID:QAvSDOrY: 病原体(支持基盤･商業資本)は宿主が死滅(落選)する前に
他の宿主(当選予定者)に乗り移るもの

自民が負けたという評価は早計。
自民党というものはそんな柔なものじゃ無い,また間抜けでもない
特にドン(首領)はとても狡賢い…

一介の庶民が…眼前に積まれた札束(脳内薬品)に動じないように…
そういったことを…たくさんの庶民(弱き生活者)に期待するのは…
･･非常に困難なこと

新町長さんをはじめとする政治の姿勢云々は別としても
司法関係者(警察･検察)が毒されずに追求できるか?…
マスコミが政治介入,圧力から逃れられるか?

あらゆる側面で見ていく…
…生活者の目線で,有権者として監視していく必要がある。
102 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/17(日) 10:12:08 ID:HV1ue6wY: 出雲や斐川という枠に収まりきらない話題は、このスレの趣旨と違うので
他の政治スレとか社会スレでやればいいと思うよ
103 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/18(月) 01:42:44 ID:Rlaf6AeA: 中田市長
104 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/19(火) 00:11:01 ID:GZEHlW3I: 便宜めぐり何が…／斐川町贈収賄事件
http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000706130003
105 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/19(火) 22:13:37 ID:hnzxiQDI: 中○製作所って島根県民を騙して今まで利益を上げてるって事になる？
貴重な助成金を食いつぶし自分たちの会社だけ恩恵受けてるような気がする
騙された県民の税金は戻ってくるのかな？
斐川の大手企業もこんなもんだろうか・・・・
106 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/20(水) 15:35:03 ID:h2LdEJ3A: 出雲にはもっとすごい会社があるよ。
でも、大物は簡単には逮捕されないよ。
107 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/20(水) 19:43:33 ID:RTyH4uys: それってな～～～～～～に？
ヒントだけでも。
108 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/20(水) 20:24:12 ID:WVWsRg5w: ■議長、副議長に同席求めたい／出雲市との消防受委託協議に／勝部斐川町長
http://www.shimanenichinichi.co.jp/gyousei.php

・勝部町長は、月１回以上のペースで西尾理弘市長らと予定している会合に、岡田征記議長、黒田充副議長の同席を求めていく考えを示した。
・消防事務の受委託継続に向けた協議をめぐっては６月１２日に、町長が西尾市長らと会合を持ち、消防業務受委託の継続を要請する文書を提出したが、岡田議長は、「出雲市が合併を継続の前提としている段階で要望に行くのはまだ早い」との考えから、同席しなかった。
・勝部町長：「市長、議長から前向きな回答をいただき、公約した受委託継続の大きな足がかりができた。救急消防業務は住民の生命財産に関わる。議長、副議長にも出雲市との会合に同席をお願いし、この重要な課題に取り組みたい」
・出雲市側が主張してきた、合併を受委託継続の前提としていることについて。勝部町長：「十二日の会合では言及はなかった。今後の展開によっていろいろ検討することになる」
・岡田議長：、「今後議員の皆さんと協議したうえで対応したい」
109 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/20(水) 21:00:04 ID:XHdyBDrM: 道の駅湯の川の喫煙室…取り壊しの工事中
Ｆ商事…会長さんはＡ参議献金リストに挙がっている。
国交省幹部ともツウカーだろうて…
そして,彼は,かの?たいしたことない,鷹の沢高校同窓会長だどさ。
進学校といっても旧帝大系合格,医学部など難関は減少
エリートぶっても常識外れなイカレポンチ多い…
「俺はその同窓会長だっ」て…だから「言うこと聞け!」って･･
エラそうに電話してきやがったこと…俺は忘れてないゾ!
出雲高校ってのがどうしたにかね。
たいしたことない田舎の高校だろ…
パッとしない…ムラ意識教育盛んな田舎者養成高校
彼はモラロジー運動の筆頭推進者だそうだが…
モラルを語るに足る人物なのか…甚だ疑わしい
「愛」という価値観は決まっていて他人に押し付けてもいいそうだ。
強要罪にはならないそうだ。
…ったく,オカシイゼ,ここら辺は!…
110 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 00:35:12 ID:YeKrZV86: >>108,109
なが～い！　
よんでもよう分からん・・・！
111 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 00:59:54 ID:up8o0YdY: ヒントサンクス
112 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 12:58:13 ID:ndN2b29M: でも、モラロジーとか言う団体も、よくわからん。
チエン、ケツエン、利益誘導、おまけに仕事をやるやらん、洗脳なんでもあり
の選挙運動で２世の若造が、トップ当選する地域なんて
モラルの枠を超えていると思うけど、どうなんだろ。モラロジーさん！

選挙は民主主義の第一歩なんだよね。
そんなことがまかり通っているところで、モラロっていわれても
なんか変だよ、怪しい団体って言われてもしょうがない。
113 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 14:02:17 ID:up8o0YdY: まだまだ島根は村社会なんで。。
でも少しは変わってるかも
葬儀会館・マンションもあるね
114 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 14:21:41 ID:V4U1lO/w: 『モラロジー』じゃなくて『ムラる爺』が正体さ
オイシイお仕事は優先的に頂戴する
そういう仕掛けが見えないところでちゃーんと仕組まれている。
反論しても
『○○フゼイが何を言う!』
『そういうもんだということがわからんといけん!』
と罵倒され一蹴される。当局も見てみぬ振り。
あぁ弁護士達も相手にしないね。真実を見ようとしない。
彼らも背に腹は換えられないからね。
弱きを見捨て強きに逆らわず,ゼニだけせしめる。
ヤブチンばっかし。
ＤＶ1件でもまともに処理できる弁ちゃんいるのかね?
権利保全,フォローの実務もわかっちゃいないだろう。
115 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 14:37:50 ID:ndN2b29M: ＞１１３
ハコモノだけだよ、中身空っぽ。
自分さえ金をもうければ、、というところは、ひどくなるばっかし。
頭が空っぽなヤツほどのし上がっているって、これどういうこと？

モラロジーの人、よーく考えてね。
しなければならないことが違ってるんじゃないの？
116 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 17:38:42 ID:A0y08Z4Y: >>109
田舎者養成高校で悪かったな！
他にロクな高校がないからしょうがねえだろうが
117 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 17:46:23 ID:ZCOhj1Is: 探せばあるよ！
それには、今までの価値観を変えないとね。
未履修をごまかそうとしたりする県教委のいいなりの学校では
未来はない。
118 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 18:57:24 ID:y8FCtyRw: >>116
ｗｗｗｗｗｗ
田舎者養成高校というわけでもない
大半はこの地域に残らないからね

ちょとスレの流れ　
らしい感じになってきたな
119 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 19:06:29 ID:up8o0YdY: 地頭には逆らえぬって事だね
土木が地場産業って・・・
都会の連中が怒るのも分かる自分たちが納めた税金が何処に行ったのか？
知れば知るほど怒れてきます
120 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 19:17:45 ID:y8FCtyRw: 必死で勉強してここから脱出したいと
思ってる高校生も多いだろう。
そういう意味ではいい環境だねｗｗｗ

東大の英語の問題で田舎がつまらないと思うのは
自分がまわりからつまらないと思われている
からだという内容のエッセイがあったなあ。
まあ正解かもｗｗｗ
121 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 20:44:28 ID:GdIkCHO.: まっ、東大でていても繰り人形だった前知事さん、東大出ていても
立候補表明の記者会見、２回、政策を述べることができなかった
現知事さん。
122 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 20:45:38 ID:gpaexAqM: 120>
東大そのものが特殊部落みたいなもんじゃぁないか。
筆者の見方に対して問題点をみつけられるかどうか…
最高学府の登竜門として…俺ならそこを突いた問題を作るだろう。
筆者の観察,見識が正しいかどうか,読者として現状を解析しながら…
自分なりの批評,立論などできるか…そういう能力を試すのが本筋。
単に正解,不正解とだけの結論のみを前提とした設問自体不適切だ。
ムラ秩序の中で上位のスネ夫になれない者はつまらない人間だ
と,ただ一方的に言ってるのと同じだよ。
そんな問題だす学校なんか行かなくてイイ。
まわりからどう見られようが自分は自分…
…逆境にあって信念を貫ける者,筋道立て誠意をもって説明責任を尽くす…
…そういった知恵者,誠実な者を試す…それが大学,最高学府というもんだ。
123 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 21:07:37 ID:y8FCtyRw: 東大っていわなければよかったなｗｗｗｗ
124 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 21:39:21 ID:up8o0YdY: おまえらって島根県に生まれて幸せだと思ってる？
125 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/21(木) 21:57:25 ID:GdIkCHO.: 犯罪者も多いようだね。
高い知能を犯罪に使われたらイチコロだもんね。
126 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/23(土) 04:20:34 ID:tpzDPhS6: >124>　大半の者は,特に生真面目にやてきた者ほど…辛い目に遭う馬鹿を見る
他地域が先に目覚めていった…対等で自由な人間関係,社会意識
目覚めるのが『この先【最も遅くなりそうな】島根県』…閉鎖的封建的な風土
対等ではなく上下の意識,家柄,階級の違い…『身分の上下の弁え・貴賎の別』が大切とされる
『日常生活』も『心の中も』,『ムラの掟…上下のタガ』にハマってないとダメ
『身分が低い者ほど』『プライバシーや人権』などと言ってはいけない…
『上位のものには多くの自由が,法律もモラルさえもかいくぐることが許される』
『身分が低いものほど自由など主張してはならない,法律以上に厳しいモラルを求める』
…従わぬ者は冷や飯を喰らわせられる首になる

…たとえば
『医者や政治家が女遊びにふけり不倫をしたり,ギャンブルに走ったり袖の下を取り交わしたり』
…それは特権にのみ許される…人の上に立つ者としての肥やし…帝王学の必須科目とさえされる。
…弱いものを罵倒しても,ふんぞり返っても…

…『何ができるカニができる』だない

…だから『自分がやった,今も付き合ってる…女』を平気で『おまいにやる』
お前などそこの近所にいるあの女と一緒になれ,言うこと聞け…
などと･･俺ん家に電話してきて『結婚やセックスまで強要する』
『その感覚が当たり前』で,『そんなのおかしい,あなたに強要されることではない』
という『俺のほうが』非常識だという…青木議員もＮ会社社長も開業医たちも…
『どう考えても島根県人って変』『そこの常識は非常識』だよ。
127 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/23(土) 06:51:44 ID:h0nYmkhY: 医は仁術だともいうが･･その意味を誤解している医者が多すぎる。
特にそこの医大の教授さんはね。
いったい医学部では何を教えているのか?
あんな医学部は要らない。
あそこは仁術はおろか医術も教えていない。
治せない医者は要らない。
病気を治療する対象はモノじゃない。
崇高な精神の働き,心や意識･意志の働き…
…病理,生理と関わっているということ…
患者が病に憂えている人間だということ…
…教えていない…教授と呼ばれる人達もわかっちゃいない。
…皮膚科の医師も
…や,内科医でさえも,精神面や食事を軽く見すぎている。
…患者や家族の愁訴を聴こうとしない。顔色も診ず,生活環境や事情もあまり関心が無い。
県中なんか特に,パソコンの画面にしがみつきキーボートをカチャカチャ
やるのはとっても上手みたいだが･･
…ＩＴ化の利点が活かされていない。
各科間の連携,検査結果の経緯による留意事項･個別管理,施術管理もアチラコチラで抜けている。
…【パソコンのメモリーには記録されても診察時,処置･施術時の医師のアタマの中で抜けている】
『医は萌え～』と云ってる俺のほうがまだマシじゃないのか?
128 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/23(土) 09:35:07 ID:EEjCF7wk: おれおれ詐欺にも簡単にはまる人が多いからね。
医者にも政治家にも役人にも簡単にだまされるよね。

だまされるのは自由だけど、それが本物の専門家を
生かすことになってないよね

薬を多く出し、検査をいっぱいして口先親切な医者が人気があるし、
お金をばらまく政治家に人気があるし、もっともらしいことを上手に
言って都合の悪いことを聞き流せる官僚が出世している。
129 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/23(土) 18:31:48 ID:8SXblr2I: 政治ってやつ？？
130 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/23(土) 21:44:23 ID:zL9eKdcg: 本当の名医はね
患者の顔色は勿論,訴えてる事,動作,表情,素振り…服装や話し方
診察室に入ってすぐに,パッと予想がつくもんだそうだ。
検査は事後的なもの
そして検査結果を見て,予想がほぼ当たってるというのが名医
ああでもない,こうでもない,どうかしら…頼りない事を言い出したらヤブチン
検査漏れで後日補充検査しないとわからない…なんてのは名医じゃない。
確定診断できず病名が二転三転したら確実にヤブ医者

診察室に入ったとたん『あっ!こりゃ○○だな』って直感でわかる域に達してないと
3分間診療はとても無理。

出来ないなら技量がないならそれなりに診療体制を変えなきゃ
自分の技量で責任がとれる充分な時間を確保することだ。
その場合収益が低くなってもこらえなきゃダメ。
無理して,できもしない3分診察やれば…どうなるかわかるだろ?
ミスが重なり効果も上げれず,評判はがた落ち…悪循環。
すぐにカネ儲けしようとして焦っても無駄だよ。
技量を磨きながら,患者に喜ばれ,結果として収益が上がっていく
自分の技量を弁え,その範囲で収入を得る…患者に迷惑をかけない。
それでいいんだと思うよ。ここらへんのお医者さんはね。
ベンツも情婦もあきらめな,そんなヒマあるんなら修行して技量を磨け!
131 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/23(土) 23:18:13 ID:AurEIdbM: だいじょうぶ、評判なんか落ちないからね。
薬と検査を念入りにして、ちょっと間違っても上手に
ごまかせば大丈夫。おれおれ詐欺よりずっと楽だよ。
何せ、とりあえず、先生様だから。

妙に自信のある医者にも気をつけようね。
そうそう、たいていの病院は感染症対策なんかおろそかになっているから
病院にいくときは体力つけてね、あっ、違った、予約制をきちっととって
いるとこや待合室が区切られているかということも大事だね。

医者に治してもらおうなんて大間違い。
自分のからだは自分で守ろう。
医者は、ほんの少し手伝ってもらうぐらいに思ったほうが
ちょうどいいよ。
それに、第一、現代人は、食べすぎだね。
少食が健康の元。
132 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/23(土) 23:42:38 ID:AurEIdbM: 今、3分診療などやっているところが、もしあるなら、
私なら、まずそこで信用しないよ。
いくら名医でも昔のように生きている環境が単純ならいざ知らず、
今は、環境問題でも山ほどある。
この間も、電磁波が白血病の原因になっているかもって言う
記事、中央新報のトップ記事にあったね。
アスベストやそのほか、いろいろなことが複合的に人のからだに
影響している。
今は、3分診察の医者なんていないと思うけど、ワーカーホリックに
なっている医者もいるなら、あるかもね。
でも　それは自己満足だとしか思えない。
133 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/24(日) 07:16:09 ID:EncZMixA: 【資格･免許や制度が形骸化している以上】
消費者側【素人も専門知識を得る必要がある】ということか?

自動車整備も,医療も,法律も,電気や情報技術も…
【複雑に専門化した分業社会】
【キチンと制度化されているハズなのに…】
【現実は各方面での専門家というもの,あまり信用できない】
だから,自動車整備,工学,医学,法律学,電子回路,コンピュータ…
【いろいろ専門書も読みあさらなくっちゃ自己防衛できない】
【素人が専門家を疑ってかからなきゃいけない】ってメンドクサイが
こういうご時世じゃぁ,やらなくっちゃしょうがないよ。

貧乏人には【下手くそ専門家に頼むカネもヒマもない】からね。

実際【おばあちゃんの知恵袋】ってのが案外,役に立つことがたくさんある。
【ヘタくそ専門家なんかよりずぅ～っとマシ】なことがね。
134 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/24(日) 07:19:13 ID:FGGsIJEU: 俺の場合推測だけで診断する医者はあまり信用してないよ
過去に4回病院に行って、4回とも診断が間違ってて5回目に検査してようやく病名が分かったと言うことがあったから。
だからちゃんと検査してくれる医者が名医だと思ってるよ。
135 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/24(日) 10:09:35 ID:hsv/YbGY: 検査のしすぎも気をつけようね
X被ばくもほどほどにしないとね。
新しい医療器械の健康に与える影響もこれからわかることだろうね。
136 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/24(日) 11:30:22 ID:hsv/YbGY: 風邪で子どもを病院に連れていったらインフルエンザの検査をされて
インフルエンザの診断が出たら自動的にタミフルの処方ってこと
近所の親たちに聞いて驚いた。
これなら世界中で一番のタミフル消費国になるはずだと思った。
インフルエンザは、普通の風邪ですと周知している国もあるのに
日本は、一律、検査してタミフル。
インフルエンザであろうと風邪であろうと、対応は、それぞれの
こどもによって違うはず。
検査をしても、こういうことでは、どうにもならない。
137 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/24(日) 19:14:51 ID:MAPy1I9g: 医者に近寄る女にご用心
あなたに対して優しく可愛らしく振舞っているのは…
医者というステイタス,高収入…
…妻の座が欲しい
…そういう下心があるから
…たいていそんなもんだよ。(よっぽどアッチのほうに自信が無い限り)
…女を甘くみると後で失敗する
【彼女の性格を検査する方法】がある…
あなたが見てないところで,や【誰も見てないところで】
一見みすぼらしそうな,社会的地位が低い風体の人に対して…
たとえば外来の患者さんだったりしたとして…
どういったシグサや表情,口調で…
どういう対応をしているか…
…それを見たならば
…『あっ!性格みたなっ!』て…
…【一発でわかるもんだよ】
仮にあなたが医師免許を剥奪されカネが無くなったとして
あなたにシッカリとした夢や信念さえあるのなら…
たとえ,あなたが周囲からの圧力,疎外…逆境に晒されることになっても…
それでも,その苦しさを共有してくれて,あなたについて行く…
そういう女性がホンモノじゃないのかな?
『無医村の華』ってそういうことだろうな?!
138 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/26(火) 23:51:34 ID:fNQF4pyU: 出雲市と斐川町が月一回以上のペースで持つ協議の場に、議長、副議長が同行することを決めたらしい。
出雲市側が受託継続の前提条件に合併を挙げていたことから、勝部町長が市に継続を申し入れた時に、単独町政推進派の「岡田征記議長」らは「現段階で要望に行くのはまだ早い」と、何とだだをこねて、同行しなかったらしい。
こいつ等、消防とかは住民の生命財産を守る上で大切なもので、早い解決が必要なのにもかかわらず、くだらないエゴで足を引っ張り合いやがって！！！

■議長ら、申し入れに同行へ／斐川町の消防問題／出雲市との受委託継続へ歩み寄り
http://www.shimanenichinichi.co.jp/gyousei.php
139 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 00:05:54 ID:L3p3uiDA: タイホの日は焦ってたんでしょ。
今の議会中継で明らかになった議会の実態に収拾がつかなくなった
・・というよりカンペキに風向きが変わった事をイヤというほど
思い知らされたからねェ。
足○議員の信じがたい質問（勝部町長は共産党と結託している発言）
には、早くコイツ誰かクビにしろとTVの前で叫んでしまったよ。
140 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 09:48:39 ID:zyL9U9uM: え？斐川の共産党議員さんって、合併賛成、、、、？
ってことは、出雲市長の味方、、、、、、？

出雲市民としては、信じたくない事実だけど。
141 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 12:00:09 ID:8efRb5kw: 違うよ。
おで○けが共産党だと勘違いしてるだけさ
つまり、おで○けと結託してるんじゃないかと下衆の勘繰りサ。
ま,討論能力が無いお方ほど
そういった揶揄,誹謗,中傷に走るもんだけどね。
142 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 12:29:09 ID:L3p3uiDA: そうなんでしょうね。

しかし足○議員、サッパリ何喋ってるのか分からない。
日本語はおろか出雲弁さえ喋っていない。
どうしてこんな人を何百人が支持してるんだろうか？
その人たち、だらじ？
平○議員、演台そんなに叩くな、壊れるでしょうが！
黒○議員、ねじれ過ぎ。演技にしてもやり過ぎ。

でも議会中継って今回初めてまともに見たけど
面白いですね。
143 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 13:13:52 ID:Iss6XpiI: 出雲市議会でも。演題をたたくほど真剣な議員がほしいね。
いっつも人事、自分は　裏で補助金を好き勝手してるから災害で人が
死のうが、どうでもいい。金持ちけんかせずってだれかが言ってたよね
表では上品に裏では、、、という議員でないと当選は無理。
出雲市議会をみていたらよくわかるよ。
市民からみたら演題なんてぶっ壊したいほどだけどね。

どうせ、議会なんて茶番だし。演題をたたくほど
真剣な議員なんていないから、、、ったく。
144 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 21:47:03 ID:9uuc13gQ: 「振り返れば奴がいる」ってＴＶドラマあったよね。
司馬dr.と石川dr.との激しい闘い…
あれくらいの【真剣な気迫で,命を賭けて,議論･討論】して欲しい。
【殺される価値のある主張をし,理詰めで議論を闘わせなきゃ政治家じゃない!】
OTTOのカネを利用してのし上り,いずれ夢を実現したかった司馬
些細な不正も許さない石川
【どちらにも理はある,正論といえる部分がある】
石川は不運にもスキルス癌に侵されて死んだ。
そのスキルス癌と【共に闘う】場面があった。
最後は司馬も刺されて死んだ。
司馬医師と石川医師
どっちにも言い分はある。
選択権は視聴者,有権者にある。
そして司馬の刺客平賀dr.の役を誰が買って出るかだ…
私達ひとりひとりか?
それとも
それ以外の何者か?
…だ…
今の調子だと後者の可能性が高い
不治の病,難病を,政治の古い体質,保守的体質…ととらえれば
それに立ち向かう医師たちは
新しい政治家達,若き革命家達…にオーバーラップしてくる。
無駄に生きるな熱く士ね!
145 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 22:29:59 ID:WyqnQDHQ: ＞＞町長は共産党と結託している発言
＞＞演台そんなに叩くな、壊れるでしょうが！
＞＞ねじれ過ぎ。演技にしてもやり過ぎ。

議員のレベルが低いな。議会を見ていてもくだらない。
いい歳してくだらない演技したり、すごむ必要何て何も無いのにね。ガキじゃないんだから。
ハ●コーじゃないんだから、議会ではもっとレベルの高い議論をして欲しい。
146 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/27(水) 23:04:44 ID:ytanJuuk: 国会議員だって、あんなあからさまな社会保険庁のインチキを
見抜けなかったから、まったく間抜けだよ。

ずっと前からおかしいと言われていたのに今になってのこの騒ぎ。
まっ、地方も個人がもらう年金か、そうでないかの違いで
役人も議員も仕事ができないし、していない。
知れば知るほどぞっとする。先のことを思うと不安だ。
147 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/28(木) 00:08:27 ID:DfiidIA2: ＞議員のレベルが低いな。議会を見ていてもくだらない。

いやねー、ホントそう思いました。
で、コレ観たら斐川の人はもっと不安になるし
出雲の人は自分とこもそうだと言う人や、斐川は組み
しやすい、とかいろいろ思われると思う。

でもこれが現実で、なおかつ原点なんでしょうね。マァ
TVの威力も凄いが（傍聴席は少ないので一度に観れない
のだけど）、小泉国会の時と同じでちょうど関心が高まった
時にタイムリーでしたね。

でもあの「一問一答」ってのは今までそうじゃなかったんです
ね？それもなんか議会ってナニ？って感じですね。

私はああいうムチャクチャな進行は、これはこれで逆にイイと
思うよ。1回破壊しないとダメだ。それに現在の状態であれば
この先当分荒れるだろうから、いよいよ真剣にやらないといけない
ことになる。選挙民は観ているよ。いや注視しているよ。

今回は「視聴率」が最初から上がっていることを見越した演出
が入っていると思う。ただこれでは何も決まらないことも明らか
だから、次回の議会はもっと中身が必要になる。町長も議員も
猛省を促したいよ。
148 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/28(木) 00:15:16 ID:WsCTEtmI: ＞いい歳してくだらない演技したり、すごむ必要何て何も無いのにね。ガキじゃないんだから。

ワオ！演技でもなんでもいいからそのくらい一生懸命やってほしい。
うらやまし！
だまーって通り一遍に静かに質問書を読み上げて、また市長が読み上げて
シャンシャン、なんてだれが見てもつまらん。演技でもいいから
演台を蹴飛ばすぐらい一生懸命してほしいものだ。
茶番とわかっているから傍聴席はガラガラだよね。
税金の無駄使いだ。
149 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/28(木) 19:23:06 ID:vNNfLvZM: 出雲市議会消防問題等研究会の初会合があったみたいだけど、出雲市側でも賛否両論みたいね。

「合併協定は重いものだと思うが、消防業務は斐川町と一緒にやる方がいいのでは。合併を条件として消防を政争の具にすべきでない」
「安全の問題であり、斐川町の皆さんが一生懸命考えているところを温かく見守る態度が必要」
「住民の生命財産を守る消防を他の市に任せるのはおかしいと、受委託自体に当時反対した。単独でされるのが一番良い」
「単独での消防業務に向けてこれまでどの程度のことをされてきたのか。全く何もされていないのでは。最初からやる気がなかったのではないか。誤った判断をしたことを謝罪した上でなければ不十分」
「（斐川町長の要請書では）斐川町単独で消防業務を行うことが財政面や人員確保の点から到底不可能とされているが、その状況がどのようなものか確認する必要がある」
「斐川町議会の（受委託に関する）言い方が変わってきており、どれが本当か分からない。町長と議長が一緒になって（継続要請に）来られないと検討できない」

西尾市長は勝部町長の継続要請に対し、合併協議の入り口に入ることを継続の条件としているが、勝部町長は町議会全員協議会で、「合併と消防は切り離して協議する」との考えを示している。

■継続の是非めぐり賛否交錯／出雲市議会研究会が初会合／斐川の消防受委託／他市任せおかしい／合併条件にするな
http://www.shimanenichinichi.co.jp/shakai.php

本田容疑者は、取調べで容疑を認めたらしい。
受け取った１００万円は、個人的飲食に使ったそうな。

■本田前町長ら３人容疑認める／斐川工業用地取得贈収賄
http://www.shimanenichinichi.co.jp/shakai.php
150 名前： 削除したけえのお 投稿日： 2007/06/28(木) 19:49:18 ID:026u6KKA: 削除したけえのお
151 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/28(木) 21:24:02 ID:ePrJMevU: かなり仕事も出来る公務員だった親戚を
…後ろから手をまわし,窮地に追い込み辞めさせた…
Ａ参議…あの電話は…あんたが俺にいってた脅しを
アンタは本当に実行した…やっぱり影の実力者だな
なんとかしろよ…いわれた通り海外協力も勤めて帰ってきたのに
…反対に,窓際にされちまって…何の落ち度も無かったのに
…政治介入で辞表を書かされた。
…おで○けがアンタの云う事をきかなかったこと
…絶対にアンタを許さないといった事。
…親戚というだけで…俺との話とは無関係だろうに…
…駆け引きの人質に取り本当に干しやがった…
彼に話持ってきておだてた…宮沢さんは死んじまったじゃないか?
Ｓ元知事もそうらしいが…
辞めることになった背景に政治介入があったことは本人から聞いている
切った手形をいとも簡単に反故にする…政治家の空手形
皆も用心しろよ!
連中は本当にワルだよ。
こういうのを恐喝っていうんじゃないのか?エ?
もう何年も前のことだから時効かも知れんが…
公務員まで辞めさせることができるって…政治家のムラ手法
犯罪として取り締まれなかった…見てみぬフリしてきた警察も同罪だ
ハッキリいわせてもらえば共犯だ!
野放しにした住民達,県民達もそうだ
152 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/28(木) 23:10:12 ID:9SAMNhRw: もっと大物を捕まえないと何にも変わらん。

いっつもじゃないか、落選したやつを捕まえる姑息なやりかた。
これじゃなんにも変わらん。

オレオレ詐欺、年金詐欺、今度は選挙詐欺？
日本人は、簡単にひっかかる
153 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/29(金) 11:43:23 ID:xs0nwnVI: 斐川町の方にお聞きします。

出雲市の場合、町内会に入っていると、半強制的に
年に２０００円（１軒あたり）とか１０００円とか地域の小学校、中学校に
寄付するようになっています。
そうしたお金は、部活動費などに使われていますが、本来、学校の
活動にいる経費は税金から支払うべきと思いますがいかがでしょうか。
また、そうした団体に地域の有力者などがトップに座っていて
町民は、なんとなく支払わなければならない雰囲気になっています。
もちろん、町内に入っていない人は支払う必要はありません。
154 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/29(金) 19:37:52 ID:2Kmc4f.2: 「寄附」とは任意のものであるハズ。
「会費」ならある程度の拘束力有り(ただし問題あり)

①「寄附」という名目と仮定するならば…
寄附しないことによって生活上なんらかの不利益を被ることになる
もしくは,町内会,地域社会(コミュニテｲ)で疎外される状況
を招いているのであれば
そういったシステムは不当なものといっていいでしょう。

②「会費」としての徴収であるのなら…
　そういった内容や条項が個々の町内会(コミュニテｲ)の会合の決議で
　民主的手続によって定められた内容なのかどうか
　または,会員個々人において承認･追認したとみられる事実があったかどうか
　でしょう。

いずれにしても,まず,払わなかったらどういう仕打ちを受けることになるか…
そこが気になるトコロですね。

「寄附」ということなら…半ば強制的なことを言う者がいるのなら
…「強要罪」「脅迫罪」「恐喝罪」などが成立するでしょう。

「会費」ということなら…半ば強制的なことを言われても…会則制定や
個々の同意や承認,追認といった事実の有無によると思います。

もちろん,【いずれの場合であっても,強制の内容･態様如何では】
民事上の不法行為や,ひどければ犯罪が成立する可能性があると思います。
(私見)
155 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/29(金) 21:13:05 ID:mvuWhHAQ: 学校の課外活動や部活動の
①運営主体が誰であるか?
②その活動の目的や性質,それぞれの活動内容などから判断して
③其々の活動項目にかかる各諸経費が正確に把握･整理され
④先ず,【公教育にかからしめる部分とその範囲を超えた部分】
　とに【適正に分別】され計上されている必要がある。
⑤その上で,公教育にかからしめるのが適正な範囲を【超えた部分において】
⑥【原則的には各部員の保護者か,それに類する者が均等にこれを負担するのが適当】と評価できるし
⑦不足分は【あくまでも補充的な財源として】第三者,外部に資金を求めることが許されるとしても…
⑧その場合【法令に反することなく適正公正に処理】されなければならないし
⑨細部にわたる【経費項目,収支状況,決算】活動報告など【公開】されるのが好ましい。
⑩部員が学生や生徒であるということからすれば第三者,外部からは任意の寄附による方途しかないと思う。
⑪公教育にかからしめるのが適正な範囲にある諸経費については税金(租税法律主義)から賄われるべきである。

(私見)
156 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/29(金) 22:00:42 ID:9VJNVmH2: お答えいただきありがとうございます。

少なくとも、中学校の部活動は、学校教育の一環となっていて
クラブチームではありません。
本来なら税金で払うべきところを、町内会組織を利用した寄付団体を
つくり、徴収している。
大雑把な捉え方をすると、そのぶん、税金をかけなくてすみ
政治家の利益誘導のほうにまわされた可能性も大きいと思われます。
市長は、市民に対して町内会に入会せよと言っているし町内活動に
補助金を出すと言っています。
しかし、こうした寄付があって入りたくないと思っている人もいる。
こういう不合理でわかりにくい慣習をやめないと健全な町内会活動が
できない。
斐川町にもこういう集金がありますか。
157 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/29(金) 23:16:41 ID:mSOg0VXo: 【税金】※→(補助金?)→町内会→寄附※→学校の部活動→業者→キックバック→???
その【税金】※←市の収入※←県費←交付税,(補助金)←国庫←納税者全国民

【まわりくどい構造】＝各段階「→」「←」でネコババ発生!?
※～※間をカットすればわかりやすい。

【諸政策,各制度間の財政構造上(公費負担構造上)のアンバランス(不均衡)】
という視点も大切だ。

【ゼニが足りないときは贅沢は許されない】
質素･倹約型となるべきだ
学生･生徒の本分は学業に専念すること。
体育や情操教育も大切だが…
予選や大会に出場するのに
このご時世,贅沢なブランドメーカーの高価なユニフォーム
プロ用の用具…などもってのほか!!
宿泊も大部屋ひとつ,雑魚寝で充分。
【その街の懐具合に見合った…控えめさ,質素倹約型が当たり前】

体育会系ばっかしじゃないよ。音楽関係でも甘い汁吸ってる大御所いるぞ!
158 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/29(金) 23:48:41 ID:6gbdezZU: >>156

そういうのは、出雲・斐川に関係無く、どこにでもありますよ。
159 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 00:04:38 ID:XrcuRvWw: それは斐川の話で、出雲もそうなんですかと
逆に聞きたいことでした。
やっぱ、どこもそうなんですね。
「教育後援会費」とかの名目ですね。もっと多岐に
渡りますが。消防もかな。
要は見えない税金ですよね。

私は割と地域活動に参加しているので、こういう所から
降ってくる金はとても必要なものだと考えています。

だけど他から転入して来られた人にはビックリだと思います
よ。自治会（町内会）へ加入しようもんなら金だけじゃない、
地域活動への関わりとかも人によってはとても重荷に感じる
と思いますね。

でもここからは持論ですが、確かに物心両方の負担で大変です
が、地域と密接に関わることは単にご近所つきあい以上に、犯罪
の防止や助け合いの姿勢が希薄になっている現在にはむしろ育てて
いかないといけないものだと思います。子供を持てば当然保護者の
繋がりも大事。

で、これを税金でなんとかしろ、というのも確かにそうですけど、
税金はハード事業に強くソフトに弱いのはなかなか改まらない現状
です。これは全国的にもそうなので、政治家の判断（役人ではない）
に係っていると思います。

政治家があてにならない、と言われれば、そういう人を選ばないこと、
そして政治家を育てること・・・やっぱり教育かなぁ。

最近そういうことを考えています。
160 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 01:46:12 ID:pTA3cnVQ: もし、本気で町内会活動をするということならば、わけのわからない
説明のつかない集金は、まず、やめなければ、不透明なところ
があるところではいつまでたってもちゃんとしたことができない。
税金を集めているのですから。

みんなおかしいことも我慢しているのですね。
そういうところでは、やりたい人のやりたい放題。
町内会だって、入会すれば自動的に自民議員の後援会員なんとぃうところも
あります。そこにはまっている人はだれもおかしいと思わない。外の人には
どうにもおかしいから、町内に入りたくない人が増えてくる。
選挙が選挙になっていないですね。自民のお墨付き、どっかの団体の
いうことを聞く人、そんなひとしか、候補としていないから選びようがない。
政党や組織が選んだ人を投票して後押しするだけ。
こんな選挙だからまともな政治家がいない。
２世議員なんて格差の象徴だしね。
161 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 06:26:35 ID:KaYsc0Uc: 町内会,自治会…共同体の【主な目的】をはっきりさせること。
【ご近所どうしの助け合いもロクニできていないのに…】
草取りや防虫,防犯防災ばかりじゃない。
【子供や老人の世話,手が足りない時の助け合い】
【生活に困った時の助け合い】
((((できていない)))
…それが主な目的なのに…そのための地域社会,共同体なのに…
【主な目的からそれたことにかかる費用】のほうが【太くなっている】
…オカシイ。
【是正されるまで支払いを停止してみるのも一考】

俺はムラ意識旺盛な者とは縁を切っている。
信用できないからだ。
ムラ人間がいくら友達だ仲間だ…といて近づいてきても…その内,まったく逆の
ことが起こる。いざ困って助けを求めても相手にしてくれない。
プライバシーの感覚が無い…心を許して話してしまうと逆に誹謗,中傷,揶揄の種
となる。善意的な対処など微塵もない。
…善意さえもまったく逆に利用されとんでもないことになる。
まったく事実関係が無いオカシナウワサが流されとんでもない
被害を被ったこと…何度もある…そのため自殺未遂した者もいる。
気の病になった者も複数いる。
何の落ち度も無いのに事実無根なのに…
162 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 06:56:45 ID:xm16XLyY: 小さな個人主義者どうしのコミュニテｲのほうがよっぽどまし。
その個人主義者のコミュニテｲでは「ひまつぶし」が結果として
間接的に「助け合い」に繋がる。
コミュニテｲの理念は他人の価値観,自由,都合に干渉しないこと。
理解し実践すること。法令順守もキチンとする。
アカの他人様同士の礼儀を弁えている。
プライバシーの大切さもある程度解っている。
時々村意識がヒョイと顔を出すこともあるが…
長年の環境から抜け出せないのはお互い様…
…互いに苦笑い…許しあうことが出来る。
ただ…良心の自由…柔らかな助言や感想程度のことは…あってもいい。

最近,コミュニテｲから追い出された者を見かけた…
自治会内の者,家族の者がホームレスになっているのに誰も見向きもしない。
決して貧しいとはいえない…大きなお家の人が自分名義の家に入れないように
身内の人に施錠され帰れず車上生活をしている。
とある○察○(公務員)のおかた…ご自分の御身内のこととなると
果たしてどうなんでございましょうか?
ご自分がＤＶに近いことをしていないと言い切れるのでしょうか?
ＤＶ事件を理解する処理するためには…
まず,ご自分のことが…しっかりできていないと
…弱者の痛み…御身内が苦境にあってそういった始末なのに
…お仕事もいいかげんなことになっているのではありませんか?
163 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 09:51:21 ID:XrcuRvWw: オカネを支払わない発想は年金と同じ。
既成の社会構造に反逆してみるということですね。
それもまた手法のひとつ。

私は自治会では、とにかく積極的に声を上げたり、
年齢の近い人と結託して自治会の運営に提案する
ことを心がけています。
このあたりではまず「やることをやってから文句を
言え」という思想もありますので、カネはまずは今までの
取り決めなので払うものは払ってから「でもこれは本当
はおかしいのでは」と発言します。払わない人間の言う
ことは聞いてもらえません。

ただ話題にある自治会推薦（即自民党）も今は崩壊しつつ
あります。とにかく業者さの自民離れは特に顕著です。
今までは「何とか組の指示もあるので、皆さんもお力添え
を」みたいな感じのところが春の選挙では「もう構って
いられない」感じになったようです。

町内会に入りたくない、はどこでもありますね。
そういう人は親が近くにいてもわざとアパートに逃げたり
します。出雲市もそうなんじゃないかな。
ただこれでは防災体制は「自治会の連絡が完璧ですから
万全です」と水害直前に熱弁を奮っていた某市長もいました
が、地域の連携という意味では都市化の波にすっかりさらわれて
しまっています。でも逆流させることはもう不可能かも。

だから魅力ある町内会にするにはどうしたらいいか・・・
私も微力ながらそうした気概を持ってご近所さんと飲み会
をしています（笑）
164 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 10:15:25 ID:znfSHxE2: ＞それは斐川の話で、出雲もそうなんですかと

出雲、かなりひどいですよ。

＞「教育後援会費」とかの名目ですね。もっと多岐に
渡りますが。消防もかな。

消防費もとられています。あんなにいらんハコモノは、たくさんできて
いるのに消防費は、足りないようです。
町内会費で利益誘導政治を支えているかもという気もします、というか、
現実、そうなのでしょう。
西尾市長は、そんな実態を知っているのか知らないのかわかりませんが
町内の枠組みを強化するために、町内会を立ち上げたら補助金出すとか
言っています。

＞要は見えない税金ですよね。

見えないものなどあったら、話がややこしくなるし、不満も
高まります。前向きな気持ちにもなれない。

＞私は割と地域活動に参加しているので、こういう所から
降ってくる金はとても必要なものだと考えています。

必要悪ですか？

＞だけど他から転入して来られた人にはビックリだと思います

賢い人は入りません。ただでさえ、生活が大変になって給料は下がる、
公的負担は増えている状況なのに、、、

＞子供を持てば当然保護者の
繋がりも大事。

子ども会は、最近は町内とは別の枠組みでしています。
町内のごたごたに巻き込まれるのはごめんですから。

＞で、これを税金でなんとかしろ、というのも確かにそうですけど、
税金はハード事業に強くソフトに弱いのはなかなか改まらない現状
です。

この財政危機であるからこそ、考えなければならないのですが、
夕張のように沈没するまでは気づかないのかな。
町内の爺さんみてると、沈没してもわからないだろうな、
と思います。議員も首長もだけど。
165 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 11:05:20 ID:znfSHxE2: ＞オカネを支払わない発想は年金と同じ。

確かにＮＨＫも年金も未払いの人がふえてはじめて改革が
言われるようになりましたね。政治は後追いをしているにすぎません。

＞私は自治会では、とにかく積極的に声を上げたり、
年齢の近い人と結託して自治会の運営に提案する
ことを心がけています。

弱い立場の人の声を聞ける仕組みがありません。
暇があって能力あって地域の有力者、金もち、の声は
言えば聞いてもらえるのかもしれませんが。
男と女でも違うでしょう。
町内によっては女がでるとあからさまにがっかりされたり
座布団がなかったり。

＞このあたりではまず「やることをやってから文句を
言え」という思想もありますので、

これはやれない人は何も言えない、ということですね

＞払わない人間の言う
ことは聞いてもらえません。

払えない人は何も言うな、という恐ろしい考えですね。

＞ただ話題にある自治会推薦（即自民党）も今は崩壊しつつ
あります。とにかく業者さの自民離れは特に顕著です。

長い間の慣習はなかなか改まりません。
自分で考える力が萎えさせられてるのですから。

＞ただこれでは防災体制は「自治会の連絡が完璧ですから
万全です」と水害直前に熱弁を奮っていた某市長もいました

いくら、町内が連携できたとしても市の防災計画がずさんであれば
どうにもなりません。合併のセレモニーは華々しかったですが
防災計画が、合併にともなって見直されてなかったので
尊い犠牲者を出すことになりました。
166 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 17:01:07 ID:m5.jOqus: おい短めに行こうや
167 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 18:42:18 ID:80ABjg6A: 払ら【得ぬ=cannnot】人を【まったく】のけ者にする,蚊帳の外に置くのは邪道
松江署生安の刑事さんよ,ＤＶ扱うならまず身内のことからやってくれ
あんたの身内がワルの手にかかろうとしている
俺は今,必死でそれを止めにかかってる
俺の気持ちがわかるのならナントカしてやれ!
168 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/06/30(土) 20:41:55 ID:nrbXPLrs: >１６６

ごめんごめん
169 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/01(日) 11:41:39 ID:k9o2aumc: 下の者は黙ってろというわけですね。ココに書いてることも政治向きは
芳しくないというのがお上の意向。
「ひまつぶし」しているだけで…「今度来ると逮捕する」と脅される
変なトコロ。
出雲図○館の古株さんは俺が誰だかわかってるハズ。
そこを利用しようとしただけで当時の警察は俺を逮捕するといって威嚇した。
まったく余所で、俺がいくらかの政治的な発言したということはあるが
何も悪さしたわけじゃない。
チョット調べものをしに言っただけなのに
市議の紹介がないと机があるところは使えないそうだ。
オカシナことばっかしだった。
最近、また利用させてもらってるけどね。
ここ５～６年で変わったのか
そういうことを言われることはなくなったが･･
木次,三刀屋のあたりではまだ政治活動家としてマークされているらしく
政治犯思想犯扱いが続いている。
あそこではＪＡ関係者らが家族ぐるみでついてくる,つけまわす。
そんなところでは商売など成り立たないね。
ま,儲からなくてもイイらしいけど
田舎は田舎のままでイイ。「ひまつぶし」はご遠慮くださいという言い方だった。
あの辺りでは,何度も職務質問…無関係なコトばかり質問,揶揄が続いている…
コンビニの駐車場、車中で飯食ってただけなのに
「楽しいトコなら下の方がイッパイあるだろうに」…
ということは…暗に「来てくれるな」の意味なんだろう?
170 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/01(日) 12:02:59 ID:9WN1zZcg: 軽犯罪法とかいろいろ使えば…とりあえずの逮捕だけなら
いつでも、誰にでもできるワナ～

あーオ･ソ･ロ･シっ!
171 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/01(日) 18:04:30 ID:mltAmUUY: そういえば佐田の人が言ってたよ。
出雲市長は、合併前には、新庁舎の建替はせず、佐田中学校の
建替をするといったのに、合併したらあっという間に新庁舎
建替が決まり、中学校の建替は保留。
それは、平田でも言える。
172 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/01(日) 19:42:53 ID:fWtjfEs.: 嘘つけ。いい加減なこと言うなってｗ
173 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/01(日) 20:34:29 ID:NcdJfTdc: >１７２

１７１のこと？
ほんとだよ
議員に確かめてみたらいいよ。
174 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/01(日) 22:01:02 ID:1eb6ptfQ: でも大体凄い建設ラッシュ！
公約実現ラッシュ！

意気地にまで公約を実現しようとする姿勢は
容疑を認めた某氏と同じだよなぁ。

あ、公約にないことまで、サービスでやってるのか。
でも１０年後くらいの財政をまったく考えてない政策。
１０年後には今筋張っている議員さんはいないかも。
あとはよきに計らえ、か。

でも現市長は自民党からもう見限られて、次は無いという
噂も聞きますが？やっぱり斐川をくっつけるまでが任務
だったとか？
175 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/02(月) 20:43:40 ID:TgRR4e8k: 斐川の足立議員は　地元のあほどものあやつり人形。
被害者だよ。
176 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/02(月) 20:47:11 ID:5gncTy.A: 議員がバカってことは、結局住民がバカだってことだ
177 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/02(月) 23:22:54 ID:Hdq6t1wI: バカでない議員がいたら教えてね
178 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/02(月) 23:27:47 ID:Hdq6t1wI: バカでない議員がいたら教えてね

議員なんてバカにならないとなれないよね。
選挙中だって、名前の連呼だけでも当たり前と思わなくては
ならないし、支援者の就職や仕事の世話や、利益誘導頼まれたら
喜んで引き受けなければならないし
考える力のある人は、議員には、なれないよ
179 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/03(火) 06:32:40 ID:P0SAiTv2: 麻薬中毒患者に「麻薬はやめなさい」と口でお説教しても無駄。
だから逮捕して病院で拘禁治療させる。

アホな地域は,一時,武力制圧し
ファシズム体制下で教育し直すのが手っ取り早い。
腐って役立たずのエセ民主主義は無視していいんじゃない?
180 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/03(火) 07:54:19 ID:r9b51tXw: だって、みんなが麻薬中毒患者状態なのに。
病院が足りないよ
181 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/03(火) 23:23:47 ID:PjwyTdgE: 松江地方検察庁は、斐川町の工業用地取得にかかわる贈収賄事件で、

・前斐川町長の本田恭一被告（55）＜収賄罪＞
・中田製作所元社長の中濱賢造被告（54）　＜贈賄罪＞
・ＮＰＯ法人ビジネスサポートひかわ元事務局長の周藤幸夫被告（61）＜贈賄罪＞

で、それぞれ起訴。

（ソース）
http://www.shimanenichinichi.co.jp/shakai.php

単独支持派のトップ格が逮捕された事に関して、何でここの単独派の連中は、だんまりしているの？
182 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/04(水) 21:42:20 ID:P2er1zRQ: 何故、君は哀しくなるのか
何故、いつも自分を責めるのか
寂しさと、切なさで、*部族*の中を、*彷徨う*人よ
でも、僕は、*おでかけすぅ～*るぅからぁ
もし、永久の変わらぬ気持ちがぁ
やさしさと、ぬくもりの、綺麗な君に、約束しよう
愛しい人よぉ～,可愛い人よぉ～
もぉ*ムラ*にも、もぉ*族に*も、もぉ*渡*しはしない
*出雲のぉ*人よぉ～,*斐川のぉ*人よぉ～
君はぁ～,僕のぉ～,恋人ぉ～
183 名前： 削除したけえのお 投稿日： 2007/07/05(木) 20:50:30 ID:W0zf1hMM: 削除したけえのお
184 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/06(金) 05:21:01 ID:YKLx8O1M: 農道をクルマで走ってると斐川ってとっても静かで平和そうに見えるんだけど
治安は悪いらしいね…なぜだろう?
賑やかな街がある程度そうなるってのならわかるが…
人の活動があまりないのにね。
185 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/06(金) 07:57:23 ID:UiyMJ3ag: 贈収賄活動ｗ
汚職ｗ
186 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/06(金) 20:25:45 ID:buErebyg: 大森の湯(来待辺り?)玄関入口北側の赤提灯で買った焼き芋屋。
とっても美味でした。焼き芋というよりは高級和菓子の口あたり
でクリームのような感じ。上品な味がした焼き芋でした。
豆炭を入れて焼く特大の壺(瓶かな?)に秘密がありそう。
こんなに美味しい焼き芋が意外なところで売られているのですね。
187 名前： 削除したけえのお 投稿日： 2007/07/06(金) 22:00:13 ID:D5jHwCDY: 120696497434
188 名前： odekake 投稿日： 2007/07/09(月) 23:52:07 ID:seiz0llM: 【旗色を鮮明にせよ“Show the flag!”】という言葉通り
参院選挙を前にして言うべき事がある!
【政権を担当する能力,資格】
もはや【「自民党」には無い』という現実を,直視せざるを得ない。
…有権者ひとりひとりが認め…
投票所に何が何でも必ず行って…【自民党に死刑宣告をしなければならない】
そういう事態であること…肝に銘じて【投票していただかなくては…】
おでかけは「民主党」の掲げている政策･公約に満足するものではないが…
『戦略的にみて』,これを次期政権担当…『暫定的』【立役者として認めざるを得ない】
守旧派を支持する者,投票所に行って【投票しない者たちも同罪】と看做される
【有権者の誰一人,時局を見誤ることが許されない…】
日本は今,そういう局面にある。
年金ばかりじゃない,日本円の価値…
いや,あなたの預金…デフォルトに陥らないためにも
…【とりあえず,かの一方の大きい党に】投じてもらうしかないことを
…みなさん!【お･わ･か･り･ですか?】
…とりあえず,なんとしても,たたき壊すんです!!
…それだけです!
189 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/10(火) 01:05:51 ID:DbDKOU.k: おれなんか書き込みできなかった
190 名前： odekake 投稿日： 2007/07/10(火) 21:42:13 ID:1kT8xDHg: 中国では汚職官僚が処刑されたが
日本でも【族議員は死刑にすべき】だ。
原則的には法改正が必要といいたいところだが…
俺は,国が滅びるかの瀬戸際,差し迫った事態にあっては…
司法官憲や武官による『現場処刑』已む無し…『そういったケースも有り得る』
(緊急避難,国家緊急救助による違法性阻却)
そのような見解たたざるを得ない。
誠に残念な事態…を…高い確度で予想しています

出雲人,斐川人よ…長い眠りから早く目覚めなくては

註)現場処刑とは「刑事学」≒「刑事実学」≒「犯罪学」の専門用語
例)人質立てこもり事件,ハイジャック事案などに際して警察官が
　　被害者救出のため,已むを得ず犯人を射殺する場合。
191 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/12(木) 14:19:25 ID:6HkxSIdM: このスレの >>4

>1件目
>　置くところが無くクルマのトランクに庭仕事用の剪定バサミを置いていた
>　だけの話を２，３日前銃刀法違反として検挙したらしいけれど
>　事情があってそういう措置になったのならもっと優しく話してあげるべきだった
>　と思うが担当の刑事さんはひどく乱暴な言葉遣いだったらしい
>　金も職も無く途方にくれていた50過ぎの平凡な弱弱しいタダの平凡な市民を
>　かわいそうじゃないか,何かあってそうしたのなら事情を優しく話してあげてください
192 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/13(金) 18:33:40 ID:rkr9FkDU: 議員の三選禁止ｗ
ながらく権力の座にいたものが
腐っていくのは世のならわしｗ
待ったをかけなかった住民の責任ｗ
自業自得ｗ
193 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/14(土) 09:37:28 ID:EW4An0LA: じゃあ、２世議員もそうだよね
格差社会の象徴！
許せない！
民主も情けない、投票したい候補がいないときにはどうすればいいか
誰かに教えてほしいよ
194 名前： odekake 投稿日： 2007/07/14(土) 10:40:10 ID:N9T50Xlc: おでかけはパトカーが始終見回りしてくれることを寧ろ望んでいる。
市中に監視カメラを多数,設置することをも望む(レコーダー付で)。
ただし,個人の自由,正当な『ひまつぶしの自由』を守るという目的でなら…

予算がや人員が足りなければ
個人主義政党がなんとかしよう!

裁判所も警察も検察も,弁護士さんも
もっとそっちのほうで頑張ってもらいたい。

ミスボラシイ出雲の裁判所の庁舎,組織も,もっと機能的に優れたものに整備しようじゃないか!
そこら辺の平凡な主婦がＤＶなどで裁判所を気軽に活用できるように

一方では,不当にセクハラ呼ばわりされている,人気薄の男性諸氏の冤罪除去のためにも
尽力したい。

単独行動せざるを得ない者達は,自己防衛のためコンビニやスーパーのレシートを
保管しておくことを薦める。

日時や場所,時刻を特定できるからだ。監視カメラに写っていれば
アリバイも証明できる。

不当に犯罪者呼ばわりされないためにも…レシートは保管しておいたほうがいい。

ムラ人間との対話も必要と思うが,価値観の強制,不当な干渉や揶揄があるので個人主義者達は困っている。
ムラ社会が是正されれば,監視カメラも,レシート保管もある程度低減できる。

斐川,出雲の政治改革…まず,こういったところから始まる。
195 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/14(土) 10:41:31 ID:px/LcauA: 中田は元気にしちょるか？
196 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/15(日) 08:15:52 ID:5bapjERI: 街中にいっぱい監視カメラを付けると警察は住民のいろんなプライバシーを
今までよりもっと詳細に知ることになる。
犯罪予防や捜査に使われるのは結構なことだし,個人行動,単独行動のアリバイにもなる。
いっぽう現状はどうかというと…
【困ったことに地元の警察は,いろんな情報,特に個人的なことを,職場や家族の者に漏らしてしまうこと】
【政治介入による恣意的な漏洩もなされていることだ】
出雲署のとある警察官は『ひまつぶしする自由もないんですか?』との質問に
『そういうことになります』
『我々は人権を守るんじゃなくて制限するほうの立場だから』
まぁ冗談ならいざしらず。
これは、警察学校の教官殿にもお聞きしたいのですが
そういう教育をされているのであれば『法令違反』であることを指摘しておきます。
捜査情報の漏洩が禁止される,捜査密行主義…その主旨は
①捜査活動の妨害や犯人の逃走を防止し,早期に検挙するため。円滑･精密な捜査･立件により冤罪を防止するため。
②捜査対象となる関係者の人権(権利･自由)が不当に侵されないようにするため
監視カメラにより,ある意味,住民はすべて捜査対象となる。
でも【秘密が厳守され適正に管理されるのなら,市民の自由な経済活動に役立つ】
197 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/15(日) 22:21:15 ID:Yqy2KvQE: とりあえず、おでかけさんは自分のパソコンにカメラを取り付けて、
自分の生活を世界中にさらしてからそういうことを言ったらどうだい?
198 名前： odekake 投稿日： 2007/07/16(月) 04:14:54 ID:m47BepLA: 197
あなたは意味がわかってないようです。
世界中にさらけ出せとはいっておりません。
また、個々人の家の中、パソコンの中までともいっておりません。
街中の道路や橋梁,河川,小路などクルマや人が往来する可能性のある
そういったいたるところという意味です。
捜査機関が決められた目的のために厳正に管理する。不正に漏洩しないのなら。
かえって市民の自由な経済活動を守ることに役立つということ。
しかし、現状はどうか…
公安や自衛,総連の盗聴組織によって個々人の私生活はすでに捜査機関以外の企業や,政党
対象者が関係する職場や学校,取引先,店舗従業員…などの一般人
そこら辺の第三者に漏れ漏れになっている。
１９７さんの言ってる不当な漏洩、私生活のさらけ出しは現実のものとなっているのです。
おでかけは何年も前にとあるネット利用者を介して同じような主張をしたことがあり
地域でかなりの話題に上ったことがありましたが…この話を聞いて地域から多くの
転出者が出るという…まぁ至極当然な反応というか…そういうこともあったわけです。
199 名前： odekake 投稿日： 2007/07/17(火) 03:37:12 ID:wxTRq3vM: ムラ人間と新人類との間には厚くて硬い壁がありそうだ…
男と女の間には広くて深い川が流れているといわれるように…
【昔なら一千年の隔たり】と表現された【意識変革,社会変革】も
【この非常時には,僅か数年～１０年程度で達成しなくちゃ】ならない…
わからずやがあまりに多ければ…
【ある程度の犠牲も已む無し…】
【本当の意味での『革命』を選択すべきなのか?】
【一票の選択に拠れないこと…現行の民主的過程が使い物にならない】こと
【…誠に残念…嗚呼無念】
200 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/17(火) 20:38:02 ID:ZygdZtUw: そおかいｗ
おめでてえなｗ
核が降ってくるぞｗ
とりあえず、黙って選挙に逝けｗ
201 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/17(火) 22:33:55 ID:HEmbNGms: 消防問題は、今後どうなるのだろう。
202 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/19(木) 01:01:17 ID:GZEHlW3I: ■出雲との消防協議、議会も一体で／斐川町、正副議長が継続要望
http://www.shimanenichinichi.co.jp/top.php

・斐川町の勝部勝明町長と岡田征記議長、黒田充副議長は、出雲市の西尾理弘市長と今岡一朗議長らと面談。
・来年３月２１日までを期限として両市町間で受委託が締結されている消防業務の継続を求める協議し、岡田議長名の要望書を手渡す。
・斐川町議会の正副議長が出雲市との消防受委託問題における協議の場についたのは初めて（議長、副議長、遅いっつーの！こういう事は早くやれ！）
・町側は、市長が継続条件としてあげている合併協議については直接触れず、広域行政の一環としての受委託継続を要望。
・市側は、ソフトランディングのあり方をめぐって検討、議会側も早期の方向付けが必要との意向を示している。

今回はやけに出雲市側が大人しいな。西尾市長が合併問題をを口にしていないよ。
203 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/19(木) 10:10:46 ID:bS42IbDA: 弱いものいじめはみっともない、と天の声があったらしいよ。
選挙前だからね。
204 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/21(土) 19:10:11 ID:x6G0ZnbE: ２年前かな、西尾市長は当初、合併と消防は別と広い心だった。
その後、一変。誰か　圧力かけてるよ
Ｔか　Ｂか
205 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/21(土) 22:26:05 ID:B5pD.uno: 斐川町が合併するには、合併反対の残党が残ってる議会をまず解散して、
もう一回選挙して９割ぐらい賛成派がでないと合併はないと思うよ。
206 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/21(土) 22:37:55 ID:up8o0YdY: おまえらってやっぱり今度も自民党？
207 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/21(土) 23:24:32 ID:x6G0ZnbE: 自民党もいやだが、綿貫、亀井の国民新党はもっといやだ。
208 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/22(日) 00:11:48 ID:LIJMNvJc: 静香はキライだが、久興さんは好きだ
209 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/22(日) 01:32:59 ID:P3RvqKns: ＞205
もう一回住民投票やって、合併賛成票が過半数を占めれば、合併の話になるでしょ。
いくら今単独支持の議員が多くても、住民投票の結果は無視出来ないと思うのだが。
210 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/22(日) 19:16:00 ID:YysPCVtc: 住民投票の結果は、まだどちらかは、わからないよね。
早トチリは、やめましょう。

出雲のことがいろいろ斐川町住民も知れば、軽々に縁を結びましょうとは
ならないでしょう。
211 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/22(日) 20:51:26 ID:t2v2H62c: 平田、斐川、宍道の湖西市構想があった頃が懐かしいな
212 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/22(日) 22:58:59 ID:LIJMNvJc: 合併の判断は旧平田市民あたりの意見を参考にした方がいい
213 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/25(水) 18:23:57 ID:k.2ZXCdA: ダメダメだったね、湖西構想。
214 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/26(木) 21:20:52 ID:HV8Nv9vI: >209 210
いずれにしても、選択権は出雲にありますので
215 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/30(月) 10:45:52 ID:3wNLVECI: 西の武家が当選したわけだが・・
お前ら今回は姫様でホントにいいのか？
216 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/30(月) 15:39:52 ID:xK3H3tAo: 仕方ないでしょ。
今回は、お灸選挙だったんだから。

このヒメを担いだ人たちも、その辺にいる賢い女では自分が
コケにされるかもしれないけど、ヒメは、古い親父の党自民にいた
父親から、教育されているから、だいじょうぶと思ったということ
でしょう。
217 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/30(月) 22:59:32 ID:ph26vMms: まあ景山は次ぎに立候補するとすれば６年後、
６９才になるからこのまま引退かな？
218 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/01(水) 22:04:30 ID:8KEWCBKQ: 青木君はなぜあんなに威張っているのですか？
219 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/01(水) 23:17:31 ID:uVKNynK6: みんなが「先生お願いします」っていろいろ持ってくるから
220 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/08(水) 22:47:08 ID:7u/hPv36: 景山に怨みはないが小泉・阿部がなあ・・・
221 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/11(土) 09:28:15 ID:jL8kW652: うらみはないけど、税金泥棒だと思う。
政治家としての仕事をしているとこをみたことがないから。

自分が選挙に当選するために支持者へ利益誘導した話はやまほど
聞くけどね。
それでこの借金のやま。人は住めない地域。
取り返しのつかないことをしてくれたと思う。
222 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/20(月) 18:55:07 ID:WVWsRg5w: この前あった斐川の町長選挙に続き、東出雲町長選もあるみたいね。
今のところ、３選をめざす現職の石原真一氏、前町教育長の鞁嶋弘明氏の２人が立候補の意思を表明しているらしい。
前回選挙では単独町制維持を掲げた石原氏が合併推進派の新顔を破ったけど、４年間の町政運営とともに単独町制の是非が再び問われそうだ。
どうなるか面白そう。
223 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/21(火) 08:34:16 ID:rOPLTm0s: そうだな・・　斐川の場合と似てる・・
224 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/26(日) 16:41:01 ID:fNQF4pyU: 消防だけど、九月五日に消防問題等研究会を開き、協議するらしいね。
委託期限の三年間延長の可能性が出てきたみたい。
本当は無期限延長が良いのだろうけど、それは合併すれば良いだけだろうから。
225 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/09/08(土) 20:47:39 ID:5YfnjsJ2: 総務省発表によると
実質公債費比率　島根県ワースト１
２１市町村全自治体１００％危険水域突破
斐川は２５％超過

もしそうなったら
我県は夕張のような手ぬるいことにはならないだろう
226 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/09/19(水) 21:16:34 ID:.mNnVv.w: あ
227 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/09/23(日) 22:48:01 ID:vr7Pt2jc: 斐川は単独のままだと夕張化となってしまいます
228 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/09/25(火) 02:35:17 ID:se945xbE: ttp://usokosearch.com/?a=Maker&oo=%C0%BE%C8%F8%A4%DE%A4%B5%A4%D2%A4%ED
229 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/10/15(月) 21:59:30 ID:UsowxIBA: 合併といっても、行政上の合併（合理化）であって、合併したからといって、今の出雲や斐川の街そのものが消滅するわけじゃない。
230 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/11/02(金) 23:29:52 ID:diveHhvM: 消防はどうなる？
231 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/11/15(木) 22:46:05 ID:582cFl2.: 出雲市西新町の日本海機材が１２日、斐川町内の企業二百八十九社を対象に、出雲市と斐川町の合併の是非を問うアンケート調査を電話う。
回答のあった６５社のうち、賛成が２４社、反対が１７社と、賛成が上回った。

ソース
http://www.shimanenichinichi.co.jp/kiji/show/406
232 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/11/17(土) 18:03:12 ID:Ro8GYogM: 合併後の地名表示(予想)
出雲市斐川町○○
233 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/11/17(土) 21:52:52 ID:MIkaG/l6: 町長が公約通り財政再建に向けて先頭に立てばいいんじゃないかい。

ただ、金ないといっておきながら出西飛行場跡地を買おうとしているのは理解できん。
234 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/11/18(日) 22:09:21 ID:4Erp2uNU: >>230

消防と合併は、切り離して協議するみたいですよ。
235 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/05(水) 19:45:20 ID:lQxy0UFU: 出雲市、職員給与を抑制／総額７億１６３０万円の削減／給与費６～７％分のカット
http://www.shimanenichinichi.co.jp/kiji/show/659

当然。
236 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/05(水) 20:33:00 ID:H9t4wpEI: せっかく人件費７億も削りながら、一方で４２億使って赤字施設を建設ってか
237 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/12(水) 23:19:20 ID:IG3N8U9c: 日日にｋは町長発言を歓迎してるな
238 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/14(金) 02:19:16 ID:2rcbwECY: 市民生活の向上に役に立たない箱物ばかり作る所とは一緒になる必要は無いのではないか。
市長殿は再延長はしないとのことだが、消防だって斐川がぬけて困るのは出雲市(無論、斐川単独消防時は中規模災害時においては困るけど)。
239 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/14(金) 02:19:10 ID:2rcbwECY: 市民生活の向上に役に立たない箱物ばかり作る所とは一緒になる必要は無いのではないか。
市長殿は再延長はしないとのことだが、消防だって斐川がぬけて困るのは出雲市(無論、斐川単独消防時は中規模災害時においては困るけど)。
240 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/14(金) 08:02:20 ID:rxnutJrg: ＞消防だって斐川がぬけて困るのは出雲市
なんで？
241 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/14(金) 20:53:28 ID:1piR/15Q: 斐川町鮮民のホルホル妄想が始まったか
242 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/14(金) 21:43:54 ID:4xp.zTbg: 何故出雲が困るか。
・受委託解消による斐川町への資産分与による財政負担
・職員過剰による経費増
・出雲署の負担増

大社の新施設は大金をつぎ込む上に黒字の見込みがなく、新市役所の建設ある程度やむをえないとしても経費は現在より負担が増える(いずれも新聞報道)。
人口減にる税収減は微々たるものとしても、6.7年後には交付税の特例措置が切れて確実に交付金が段階的に減らされるのがわかっている。

だから賢明な(?)市議さん方は消防と合併とは別問題にしているのでは。
243 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/14(金) 22:01:42 ID:BpDdDLFo: 資産分与したって、所詮斐川にしても出雲にしても、たかが知れている。
消防を単独でやれば、維持費などを全額自分達で負担しなきゃならないから、１番金かかってしんどい。
そもそも単独でやる金何て、どこにあるのよ。
何だかんだ言っても、現実的に見て、結局斐川は出雲におんぶに抱っこして貰うしかないのが現状。
244 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/14(金) 22:29:48 ID:4xp.zTbg: 斐川の消防予算は旧平田消防(単独)とほぼ同じ。当然初期投資は必要としても維持費に関してはめどが立つのでは。
乱暴な計算だが同じ消防予算で斐川出張所職員22人、旧平田消防本部は職員39人。差し引き17人分の人件費はどこに消えた?出雲署西部分署職員数を上回る人数である。
出雲消防本部(通信指令等)の職員の人件費もかかるにしてもね。

資産分与してもたかが知れているとは、財産どのくらいなのでしょうか。
お教え願いたい。
あと、無理して単独消防でなくとも、松江や雲南といった選択はある(雲南と話がついていたらしいし)。
無論現実的には出雲なわけだし、それが望ましいけど。
245 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/15(土) 19:47:13 ID:yENXhPLs: ・受委託解消による斐川町への資産分与による財政負担
そもそも受託解消で資産分与とはこれいかに？

・職員過剰による経費増
斐川エリアを放置するなら人員の再配置や整理も可能

・出雲署の負担増
受託解消で負担増とはこれいかに？
246 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/15(土) 23:51:43 ID:xRWb7tSc: ○資産分与の必要性
先の合併時(消防の受委託時)消防関係の資産は出雲市・斐川町共有のものとする事になっている。
受委託解消するという事は資産も分ける必要がある(前科もちの前町長もいってたしね)。

○職員過剰による負担増
斐川が抜ければその分人員が不要(過剰)になる(現時点では斐川出張所職員22名)。しかしいきなり全員やめさせる事は現実的に不可能である。
職員数は基本的に変わらないのに斐川からの委託金が入らないとなると、必然的に出雲市の負担が増える。
消防職員を一般行政職に回せば消防予算は抑えれるかもしれないが、その分一般職員の人件費が増えるので市予算全体では大きく変わらない。
また、現状のままいけば将来税収は確実に減るのに経費や借金の返済は増えるので、消防予算が現状で推移すれば市予算の消防費の占める割合が高くなり、割合で見た場合も負担増となる。

○出雲署の負担増
たとえば平田で災害が起き、四方からの放水ができるよう消防隊4隊と救急隊が必要になったとする。
現在なら所轄の平田署から消防隊2隊と救急隊1隊、斐川から消防隊1隊、出雲署から消防隊1隊が出動する事ができるが、斐川が抜ければ出雲署が消防隊２隊を出動させる必要がある。
出雲署には消防隊が２隊配置なので応援出動すれば出雲市民の６割以上を守る出雲署から消防隊がいなくなる空白時間が生まれる。複数同時出火という事はほとんどおきる事は無いにしても個人的には不安。
また、地形的にも旧平田市のほとんどと旧出雲市東部とでは、斐川からの応援部隊が早く到着する事ができる。
247 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/15(土) 23:56:10 ID:xRWb7tSc: <上記続き>
消防に関してはどちらかが一方的に負担になったり利益になっていたりという事はないと思う。
出雲市は斐川にかかる消防関係費用を上回る予算をもらう代わりに、斐川での災害時応援部隊を出す。
お互いが協力し合ってうまくいっていると思う。
斐川が抜けて困るのは出雲と書いたのも、斐川には単独という選択のほか(相手次第だが)松江や雲南といった選択があるけど出雲には県の消防再編案にのらない限り選択がほとんどないからです。
248 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/16(日) 09:47:20 ID:88IcOln2: >>246

>>消防職員を一般行政職に回せば消防予算は抑えれるかもしれないが

失礼だが『筋肉マン』的なイメージの消防だが
『一般行政職』に使えるのか？
249 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/16(日) 11:05:14 ID:LHAhuhbY: 平田の人員が不足なら斐川出張所廃止して平田に向ければおｋ

ホントに斐川町民は自分を正当化しないと生きていけないんだな
250 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/16(日) 12:34:25 ID:YqO9bNg2: >246・248

〇共有資産
　土地・建物は、もともと所在市町の所有で共有はありません。
　一部事務組合の時から組合の解散を想定してそういうことになっています。
　車両とか備品の共有物は、合併前のものは、取得後の経過年数からしてほぼ残存価格は少額、
　合併後の新しいものは共有はありません。
　あと基金が少々ありますが、人口按分で分配となると思われます。

〇人員
　山陰道出雲インター付近に、消防署所（人員２３人を予定）を設置することになっています。

〇平田署管内への応援
　斐川出張所増強の際、平田署の人員枠を使ったので、それを元に返すことも考えられます。
　大社署もあるし、新しい出雲インター付近の署所もできるし、複数の災害への備えはできそうです。

〇消防の再編広域化
　再編案にのらなければいけない必要性はありませんし、法的にも再編は強制ではありません。
　少なくとも、合併という形で、平田市消防本部や大社町消防本部との広域再編は行いました。
251 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/16(日) 21:10:03 ID:9gaRuzuc: 何だな、結局斐川は消防を単独でやって貰えばそれで良いんじゃない？
資産分与とかがあるかもしれないが、それは手切れ金という事でｗ
斐川ＩＣとかが出来てこれからは、斐川の消防も人員の増強の可能性が出てくるだろうけど、全て自腹でねｗ
252 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/16(日) 22:31:25 ID:XLHn5m3k: >250
　今まで色々自分の思っている事を考えて書いてたけど一部理解しがたい回答もあり、「具体的に」反論があって自分の考えに間違いもあった事がよ～く分かりました。

　資産については調べれる範囲ではどこにも情報がなく、正確な事が分からなかったのですが(消防費を基に予測)、例えば職員の扱いはどうなるんでしょうか。職員を分ける訳にはいかないので金銭で解決か、もっと別の方法なりあるのでしょうか。
　ちなみに配分方法は人口配分より負担金の割合のほうが理にかなっているのではないでしょうか。もっともそんなに大差はないでしょうし、当然我々が決める事でもないですが。

　ちなみに人員云々は、あくまでも現在の予算の範囲でやっていけばの話で、お金をかければいくらでも部隊は増強できます。
　以前新聞にそれらしき事は書いてありましたが、新署所の規模がご指摘のとおりであれば、斐川出張所と同規模なので、現在の消防費とほとんど同額必要になるとおもわれます。
　つまり出雲単独消防時は、斐川からの委託金相当(約3億円)の負担が増える事になるのではないかと思います。
　
　当方が言いたいのは今後現状で行けば市収入が確実に減り、債務返済や施設維持費等が増えていく中で、消防にそれだけの予算がつぎ込めるのかという疑問です。
　もちろん必要なものは必要ですが。

　あと251殿、既に斐川は人員増強済みだ。高規格救急車も斐川でかったぞ。
　当然斐川単独時は最低現在の平田署並は必要だが、他の広域という手段も一応ある。
　ただ、何度も書くけど出雲が最善である事に間違いはない。
253 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/16(日) 23:24:49 ID:7a0AyIks: >252

〇出雲インター付近の新署所
　これは、斐川町との委託の解消あるなしにかかわらず、高速道路ができればやらないといけないことで、当然、予算の増額は考慮済みです。
　自治体として予算増があっても、やらないといけないことはやらないといけないのです。

〇人員
　一部事務組合には、組合発足時に元々の出雲市消防の職員が派遣されていましたし、組合発足後に採用になった職員も含め組合解散後に新出雲市の職員としての身分となっています。
　人は財産（ハード）でもないし、今までの負担金も人件費としてのソフト的な運営費の負担ですので、金銭での分配はないはずです。
　なお、斐川出張所相当分の人数が余剰となれば、ここ数年で組合発足時の採用者の多数の定年退職が発生するため、不補充による調整という手もあります。
　また、斐川町が単独消防となれば、当分の間、単独が軌道に乗るまでの職員派遣も可能性はあります。

〇他の広域
　松江市は、東出雲町との関係もあるので無理ではないですか。
　雲南消防組合は、広域でするメリットと負担金がどうなるか。負担金は、基本的には人口割ですから、広域でするメリットより負担の割合が高いと思いますよ。
254 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/16(日) 23:57:36 ID:XLHn5m3k: 　資産分与に関しては、本当にそういう状況になるまでははっきりとした数字は分からないということですね。
　特に職員さんに関してはこれまでのトーンと比べると不確定要素という訳ですかね。

　広域については、「一応」と書いたように相手もある事なので確実な事はいえません。
　雲南とした場合は費用対効果で疑問との事でしょうが、それでも応援が期待できるだけでもいいのではないでしょうか。
　
　人員については元々予算増に関して一例として出したもので、予算についてはそれぞれの考え方なのでなんともいえません。
　人員増による予算増はおり込み済みとはいえ、将来にわたって本当にやっていけるかどうか心配です。
　ちなみに新署所はせいぜい分署程度の規模かと思っていました。まさか西部分署の規模縮小があるとか?
　松江消防は再編を計画してますよね。ただ、宍道を分署に格上げして以来特に進んでいないので、やはり再編より安全重視に転換したのかな。
　東出雲・八雲出張所の統合は当分もめそうですがね。
255 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/17(月) 21:15:53 ID:pk1RgdIs: >254

〇出雲インター付近の新署所
　平成１７年の市議会答弁でも、消防隊１隊と救急隊１隊が同時出場できる（斐川出張所と考え方は同じです。）体制を考えており、人員も２３人が予定されています。
　平成２０年度中に開設で、２０年３月で廃止となる斐川出張所の人員枠を配置することが予定されていました。
　なお、インター付近の消防施設設置には、消防庁・国土交通省・日本道路公団の覚書により、５年間は支弁金や特別交付税、６年目からは災害発生件数に応じた支弁金などがあります。
　当然、斐川インター設置により斐川町もいただいておられるのではないかと思いますが。

〇雲南との広域化
　「応援が期待できる」、これはいざという時の応援部隊のことですか？
　斐川町内の署所をどの程度にするかということもありますが、応援部隊は、雲南署からどの程度が出場できて、現場到着にどの程度の時間を要するか。
　奥出雲署や飯南署からの応援は、距離的・時間的にどうなんでしょうね。

〇２市５町合併協議における斐川地区の消防体制
　平成１７年度から当時の東部分署を「斐川消防署」に昇格して増強することになっていました。
256 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/18(火) 00:04:40 ID:8mAO.fe6: 新署所は大社署と同規模ということですね。
市内なので出張所でなく「消防署」でしょうね。救助工作車も配備されますかね。新たに買うと大変なので斐川から配置換えかな。
インターに近いから高機能救助工作車がほしいところですが。

雲南の応援は、地理的にもせいぜい雲南署で精一杯でしょうね。将来高速がつながっても飯南署はもちろん、奥出雲署からは遠すぎます。
仮に雲南の元に斐川が入ったとし、飯南署等と同様と仮定すると「斐川消防署」で人員についてはわからないものの、配置隊は2隊(専任隊でなく兼任隊)と思われます。
もしかしたら雲南署の負担ができるだけ増えない様現在の平田署並にしてもらえるかもしれませんが、無論、すべてはお金次第ですね。
ちなみに配置隊のみで言えば雲南署と出雲署とはほぼ同じ(救急隊・救助隊・消防隊2隊(雲南は確か兼任隊2隊))。
ただ、一隊あたりの人員は少なからず違うでしょうね。出雲署の救急隊なんて第1救急隊と第2救急隊とにわけちゃってもいいのでは、と思ったりします。もっとも、休暇などで常に定員通の人数がそろっているわけではないのかもしれませんが。
257 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/18(火) 11:24:29 ID:eQZ5Wqp6: おめえら妙に詳しいな
中野の人だろう

またなんか箱ができるのか

＞自治体として予算増があっても、やらないといけないことはやらないといけないのです
ｗｗｗｗｗｗ
おいおい　その前にやらないでいいことはやるなよ
恣意的に解釈して　こういう場面になると平然とレトリックを使うのは役人か
関係者だな
258 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/18(火) 17:43:40 ID:sMoBUBys: 大社町ですら単独消防持ってたんだから、斐川も単独でいけるんじゃないの？
259 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/18(火) 21:26:08 ID:4Erp2uNU: 松江や雲南と消防を一緒にやるという選択肢もあるのだろうけど、いかんせん遠過ぎる・・・・・。
これじゃあはるばる遠方の松江や雲南から消防車が駆け付けても、その頃にはかなり建物が焼けてしまっているでしょう。現実的では無いですわ。
県から与えられる予算も年々減少しているみたいだし、結局は１日も早く合併した方が良いのでは。
260 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/18(火) 21:51:48 ID:NdtV.Blc: そういう時代なのか、世の中がいろいろなことで、合併しないとやっていけない仕組みになってしまったということですかね。
261 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/18(火) 22:00:38 ID:NdtV.Blc: そういう時代というか、世の中がいろいろなことで
合併しないとやっていけない仕組みになってしまったということですね。
262 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/19(水) 00:09:08 ID:234z4PnQ: 松江となら宍道に分署があったりする。
263 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/23(日) 15:59:52 ID:H4pMUVP2: 消防,消防って･･そんなに消防大事か
264 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/23(日) 16:07:03 ID:H4pMUVP2: >ココもご参考に
http://d.hatena.ne.jp/hanahana_oji3/200712
265 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/25(火) 23:42:03 ID:nwyWUAr6: 斐川も出雲も悪い部分ばっか見ているんじゃなくて、お互い歩み寄れよ。
どっちにも良い部分はあるんだから。
266 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/26(水) 00:12:55 ID:nTx8kHvc: >>265
おまえ誰だよ　人の喧嘩に入ってくるなよ
267 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/12/29(土) 06:09:04 ID:IfACJJG2: >261
いまごろは,やろう(男)とにょば(女)の合併(結婚)はやめたがいず。
寄ってくーにょばはな,ま,ほとんどが,ゼニが欲してだが
胸(むな)んとまで合併してごせだとかいう一枚岩の青木県連もいやだ。
胸んとはわが勝手。づがって(違って)おってあたぁーまい。
268 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/01(火) 08:30:14 ID:7FmZyleQ: 斐川はバケツリレーでもやれ,そーがたいぎならワガサイフから出いて
雇ってやれや。なんだかんだいっとーが,最近,丸焼けの火事がだえぶあーずや
結局,えっしょだが。地元のこんまい消防団でも,よーするに丸焼けは丸焼け。
カネかけてもやんべなすこだが。
269 名前： odekake 投稿日： 2008/01/01(火) 14:34:45 ID:phqJrRwg: 馬鹿ばっか
270 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/01(火) 20:18:51 ID:BAWWjBB2: >269=成りすましさん
271 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/09(水) 16:38:43 ID:5HMWFYkM: スーパーに並んでる魚の値段,近頃高くなったなぁ～
雑魚でも高くて貧乏人には手が出ないよ。
釣竿も自作して釣ってくるしかないかぁ…(嘆)
浜田市街域の西方５～６ｋmあたり,９号沿に
「トライ○ル」って「24ｈ」営業の「激安」スーパー
あるって知ってる?
いっぺん行ってみな,びっくりスルゼ。
食いもんばっかじゃない。服や靴,家電品など細かいものまで品揃えも
多いみたいだぞ…出雲あたりでは1種類しかないといわれ,8千円前後もした
メモリminiSDカードも2千円チョイで買ったっけ…
このスーパーが出雲にもできるといいいのになぁ～
でもＪＳＣやＩＺＭは冗談じゃないっていうだろうね。
もっといろいろやってきて「価格」競争してよ。
272 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/09(水) 17:38:14 ID:DcqWvylk: 一緒になっちゃいなよ
273 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/14(月) 23:09:42 ID:7xY.V/vU: てすと
274 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/19(土) 17:28:50 ID:gPlbhTrU: マーメイド(5)　夕陽小麦に(7)　潮の香や(5)
土産パン焼く(7)　キララの竈(ｶﾏﾄﾞ)(7)

あー美味チカッタぁ～
275 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/23(水) 17:18:12 ID:5tU2tzCM: Ｎ市長は、建設･土木関係業者の絶大なる支持を得て
次の市長選も安泰なのでわ？
276 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/31(木) 08:25:03 ID:eqNzN0aA: 中国･台湾人,韓国･朝鮮人,それらの帰化人,子孫･血縁者ら,同和関係者ら
そして誰よりも、何よりも、『保守王国の管理人や奴隷達に忠告しておく』が…
(((コソコソと情報集めて工作活動し日本人や地元の企業をコントロール)))

『もういい加減やめたらどうかな?っても無理か?クセになっててやめらんないかぁ?』
(((彼らが生活上で困ったりしたとき仲間内で助け合うのはいい)))
…が,…しかし…外部の者に対する干渉は良くない。
個人行動,プライバシ－を覗き見たり,生活パターン,企業の取引情報などを組織的に調べたり,
ウソのウワサを流したり,チョット吹聴したりして…
…個々の行動,人間関係,企業活動に対して工作,干渉,介入,妨害…
…ああ,なんと迷惑な…
…「見えない権力」「裏組織のネットワーク(諜報網)」をはりめぐらせ,活動していること。
…これは「法律外の不当な活動」,「反社会的行為」だ。
…もっと「正々堂々」と「主張,討論,対話」などしたらどうだい?

…「世間を裏で操っているの」は日本人も含めた【貴殿ら(ムラ意識)自身】なんだよ。
それこそが…【まさしく「対日有害活動」そのもの】なんだよ。
…公安庁,自衛情報部,地元の警察,保守王国の管理人・使用人たちも…
,わかっていて彼らや暴力団,右翼団体と癒着してきた。
モラル爺さん,フルダヌキをはじめとする族議員の先生達,出雲高同窓会組織なんかも同じだよ。

<つづく
277 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/31(木) 08:29:30 ID:65XpriKw: >つづき

【ジブンがミイラになってしまっていることに気がつかない,「自称ミイラ取り」】さ

一見まともそうな…ファーストフード風の…実は『テキ屋さん』や『華人会･朝鮮人会の商売人』なんかを入れているスーパー
一見まともそうな…実は『裏社会とツウカー』の検査屋,『接待,袖師作戦の』薬屋,『ピストル隠し持ってて銃刀法違反で捕まった』器材屋
…魑魅魍魎が入り浸っている開業医院,公立病院…

おそらく『情報屋』,兼,『用心棒』のつもりだろうが…

そんな(((時代錯誤なコト,いつまでも続けてると)))潰れるぞ
最近売上減ってる,内部がギクシャクしている,ミス･クレーム多発の…アンタのトコだよ

談合、カルテル、汚職、情報漏洩、売春斡旋…違法行為etc.

鉄の結束,一枚岩,緘口令…下半身関係のルートもあるからなのか…
同じ穴のムジナ「妹兄弟ってカンジ」で「信頼関係を作って」たりして…
スキキモンの社長,ドクター,ダンナ衆、2号妾契約はザラ…上流階級には結構いるからな。
「おまえも,みんなのオサガリ女もらって仲間にならないか」って誘われたこともあるが。
もちろん拒否したさ。

「ムラ意識統制政策」の「誤り」は「徹底的に指弾」されなければならない。
「カラクリ」はもうすぐ「表沙汰」になる。
278 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/01/31(木) 20:34:37 ID:LDuBhmJU: 167 名前： odekake 投稿日： 2007/07/17(火) 17:05:45 ID:jSYTuDqM

いやぁ～その通り。調子に乗って書きすぎました。
気付かない配慮が欠けていたことをお詫びします。
以後書き込みを遠慮させていただきます。
どうぞ,楽しく語らい合ってください。
さようなら。
279 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/02/05(火) 23:26:42 ID:iqRtiVCI: たぶん…座敷ワラシ…だから…ふだんは子供じみた…幼稚なふるまいを見せるのさ
『しかたがない』と思った時は…なんとかしようとして…
でも過激な手段は最後の最後まで避けようとしている…
山本五十六(ﾔﾏﾓﾄｲｿﾛｸ)に興味がある変人。
『新高山登(ﾆｲﾀｶﾔﾏﾉﾎﾞ)レ,ヒト,フタ,マル,ハチ』…。
最後の最後になったなら…弱い者は奇襲作戦に出るしかない。
その際は…極まった時は…思う存分暴れまくるしかないだろう…
贈り物となる果実…
『法の支配(部分社会のコンプライアンス)による自由な個人主義社会』
おまいらもやれよ。特に若いもん…
…イザとなったら…革命だよ革命。
腐った権力は…握りこぶしで…腕ヅクで…叩き潰すしかないんだよ。
時間が無いんだよ。
280 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/02/18(月) 01:44:26 ID:4Erp2uNU: あげ
281 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/02/22(金) 15:05:36 ID:RVKMHtBw: 天皇帰一
詔勅必謹
男尊女卑

特に【人権じゃあーません】

ってーのが…ここら辺の…ま,上のほうのホンネだで,【口にはださんが】
【腹の底は】そげだ。

そげな連中が今でも偉そうにしとるのに,ホントの改革なんかあーわけないだらが

ドゲスーヤ!若いもん!
ふんぞりかえっとるタヌキ集団に,だれんもでケリ入れてやろうや!
一発も二発もかまし